вооот! И я о том же, если заработали - получите, а если это - родительское, то родители полное правоИ на этом можно заканчивать. Если пенсионеры хотят быть спокойными за свои метры - пусть они будут оформлены на них.
Если метры пенсионер подарит или переоформит на другого человека, то пенсионер будет уже не хозяин этим метрам.
Просто, как дважды два. О чём ещё говорить? Привести мильон примеров в подтверждении данной аксиомы?
а если это - родительское, то родители полное право имеют это обозначить и своим на свое усмотрение распоряжатьсяДело за малым, реализовать красивый тезис на личном примере
в одном из случаев, когда мать внуков погибла- досталось ее второму мужу, а дети, которым 18 на то время исполнилось, пришлось довольствоваться мелочью.а в другом случае родители продали квартиру, а деньги отнесли в МММ ...
Ну, сегодня, как и обещала, без "бальзаковских дам", пенсионерок и алкоголиков.
Итак, некоторое время назад через непростой бывший клиент говорит :Знакомому нужно продать свою хатку, позвоните. Звоним, выясняем что хатка в месте хорошей степени ликвидности и , вот редкая история, с более чем адекватным ценником. Встречаемся с продавцом и выясняем следующее: продавец( точнее , человек, который плотно занимается вопросом)- весьма известный в городе персонаж, совладелец крупной оптово-розничной продуктовой сети. - немножко удивляет, что есть у него на эти дела время. Человек поясняет- следующая за продажей квартира уже присмотрена; как только получу распоряжение Отдела опеки - делаем сделку по покупке.???- то есть, распоряжением опеки Вы тоже занимаетесь сами??- ответ - да. Ну , ладно, в конце -концов - не криминал, а у богатых свои причуды.
Начинаем выяснять по продаваемой квартире, там ситуация следующая: квартира в долевой собственности у супруги этого товарища, троих их детей( старшему на тот момент было всего 8 лет) и - внимание- у папы супруга!У самих же - брачный договор. Ну ладно, опять нетривиальная ситуация,которая логична , если нужно блокировать возможную продажу только супругой, но не криминал. И во всей этой ситуации товарищ за свою супругу и за отца действует по доверенности, потому что " отец в возрасте, жене - некогда".
Покупатель на квартиру нашелся довольно быстро, и так как распоряжение опеки на тот момент ( со слов товарища) было получено, стали двигаться непосредственно в сторону сделки.
На каком то этапе на интуитивном уровне запереживал Покупатель, потребовал ознакомиться с Приказом опеки до того дня, когда мы должны были собраться непосредственно на сделку. Нас все это время тоже не покидало ощущение какого-то непонятного вакуума, недоговоренности ситуации, но- документально все,без исключения, было безупречно. Мы решили взять копию распоряжения отдела опеки непосредственно в отделе, чтобы не вызывать вопросов у клиента. И вот у нас в руках само распоряжение и, самое главное, заявление от этого товарища, где во второй части описания "что прошу разрешить продать и что планирую купить взамен" - нет ни слова о покупке доли на супругу, речь - только о детях. Смотрим доверенность: в ней черным по белому написано:"Продать долю .....купить долю ...за цену и на условиях.." Становится очевидным, что целью всей этой "самодеятельности" столь занятого человека является ТОТАЛЬНОЕ лишение своей пока еще супруги какой либо недвижимой собственности. Осознаем это, а что с этим делать - так сразу и не поймешь, до сделки - 2 дня. Все же решаем пригласить ее для разговора; она приходит , выкладываем перед ней бумаги , мягко интересуемся - все ли так? Ничего нигде не напутано? Она, голова которой видимо уже много лет только детьми и занята, не сразу, что все же замечает свое полное отсутствие в покупаемом варианте. Уточняет... и в этот момент мы прямо говорим ей - это не ошибка, это прямо предусмотрено заявлением Вашего мужа. Опускаю этот странный диалог, состоявший с этого момента в основном из несвязных вопросов шокированной женщины; прямо говорим - скорее всего это делается целенаправленно; почему ?- на этот вопрос мы ответа не знаем, но Вы должны это знать, и еще что-то можно предпринять. Но ничего кроме погруженной в шок женщины и много раз повторенного " он не может так со мной поступить..." мы больше не увидели и не услышали.
...Через день все было кончено: их квартира - продана, в новой же доли были только у детей - то есть "он" именно так и поступил, как она предполагала, что "не может". Сотрудница офиса, чей покупатель приобрел их квартиру, примерно через месяц встретила ее случайно на улице и едва узнала: итак очень стройная женщина превратилась за это время в тень. Она попыталась поговорить, и услышала :"Муж тогда жестко оборвал все мои вопросы, сказал - кому ты,...., веришь?! А когда все было кончено , он сказал - в этой квартире с детьми я, так и быть, разрешу тебе прописаться, но если ты хоть раз дернешься - вылетишь и отсюда , еще и родительских прав лишу!" Почему вы не настояли тогда, чтобы я разорвала сделку??"
=======================
Ну, как и обещала - без морали...Только с той поры я ни разу ничего не купила в магазинах этой сети...
Итак, некоторое время назад через непростой бывший клиент говорит :Знакомому нужно продать свою хатку, позвоните. Звоним, выясняем что хатка в месте хорошей степени ликвидности и , вот редкая история, с более чем адекватным ценником. Встречаемся с продавцом и выясняем следующее: продавец( точнее , человек, который плотно занимается вопросом)- весьма известный в городе персонаж, совладелец крупной оптово-розничной продуктовой сети. - немножко удивляет, что есть у него на эти дела время. Человек поясняет- следующая за продажей квартира уже присмотрена; как только получу распоряжение Отдела опеки - делаем сделку по покупке.???- то есть, распоряжением опеки Вы тоже занимаетесь сами??- ответ - да. Ну , ладно, в конце -концов - не криминал, а у богатых свои причуды.
Начинаем выяснять по продаваемой квартире, там ситуация следующая: квартира в долевой собственности у супруги этого товарища, троих их детей( старшему на тот момент было всего 8 лет) и - внимание- у папы супруга!У самих же - брачный договор. Ну ладно, опять нетривиальная ситуация,которая логична , если нужно блокировать возможную продажу только супругой, но не криминал. И во всей этой ситуации товарищ за свою супругу и за отца действует по доверенности, потому что " отец в возрасте, жене - некогда".
Покупатель на квартиру нашелся довольно быстро, и так как распоряжение опеки на тот момент ( со слов товарища) было получено, стали двигаться непосредственно в сторону сделки.
На каком то этапе на интуитивном уровне запереживал Покупатель, потребовал ознакомиться с Приказом опеки до того дня, когда мы должны были собраться непосредственно на сделку. Нас все это время тоже не покидало ощущение какого-то непонятного вакуума, недоговоренности ситуации, но- документально все,без исключения, было безупречно. Мы решили взять копию распоряжения отдела опеки непосредственно в отделе, чтобы не вызывать вопросов у клиента. И вот у нас в руках само распоряжение и, самое главное, заявление от этого товарища, где во второй части описания "что прошу разрешить продать и что планирую купить взамен" - нет ни слова о покупке доли на супругу, речь - только о детях. Смотрим доверенность: в ней черным по белому написано:"Продать долю .....купить долю ...за цену и на условиях.." Становится очевидным, что целью всей этой "самодеятельности" столь занятого человека является ТОТАЛЬНОЕ лишение своей пока еще супруги какой либо недвижимой собственности. Осознаем это, а что с этим делать - так сразу и не поймешь, до сделки - 2 дня. Все же решаем пригласить ее для разговора; она приходит , выкладываем перед ней бумаги , мягко интересуемся - все ли так? Ничего нигде не напутано? Она, голова которой видимо уже много лет только детьми и занята, не сразу, что все же замечает свое полное отсутствие в покупаемом варианте. Уточняет... и в этот момент мы прямо говорим ей - это не ошибка, это прямо предусмотрено заявлением Вашего мужа. Опускаю этот странный диалог, состоявший с этого момента в основном из несвязных вопросов шокированной женщины; прямо говорим - скорее всего это делается целенаправленно; почему ?- на этот вопрос мы ответа не знаем, но Вы должны это знать, и еще что-то можно предпринять. Но ничего кроме погруженной в шок женщины и много раз повторенного " он не может так со мной поступить..." мы больше не увидели и не услышали.
...Через день все было кончено: их квартира - продана, в новой же доли были только у детей - то есть "он" именно так и поступил, как она предполагала, что "не может". Сотрудница офиса, чей покупатель приобрел их квартиру, примерно через месяц встретила ее случайно на улице и едва узнала: итак очень стройная женщина превратилась за это время в тень. Она попыталась поговорить, и услышала :"Муж тогда жестко оборвал все мои вопросы, сказал - кому ты,...., веришь?! А когда все было кончено , он сказал - в этой квартире с детьми я, так и быть, разрешу тебе прописаться, но если ты хоть раз дернешься - вылетишь и отсюда , еще и родительских прав лишу!" Почему вы не настояли тогда, чтобы я разорвала сделку??"
=======================
Ну, как и обещала - без морали...Только с той поры я ни разу ничего не купила в магазинах этой сети...
У самих же - брачный договор.С этого места говорить о семье в классическом понимании слова смысла не имеет
Интересно что там по поводу совместно нажитой собственности было сказано?
Почему вы не настояли тогда, чтобы я разорвала сделку??Получается вина за случившееся на посредника переносится
квартира в долевой собственности у супруги этого товарища, троих их детей( старшему на тот момент было всего 8 лет) и - внимание- у папы супруга!остался за кадром вопрос откуда исходно доля у супруги взялась
Я еще не прочитала последний большой пост Солярис ( чуть позже вникну), но прочитала уже коммент к нему.
Вот что такое брачный договор?, это что?Бумага для двоих, которая изначально ставит крест на отношениях, либо которая предсказывает дальнейшую уже конкретную определенную судьбу отношений.
Вот казалось бы, люди взрослые, сложившиеся, входят в новый брак, должны быть уже предусмотрительны и писать брачный договор. Я не смогла, не смогла я. Как можно своему любимому, с которым высокие отношения и период зашкаливания чувств в облаках, говорить о брачном договоре,??
Риэлтеры как-то холодно и позиционно настаивают на оформлении брачных договоров.
Моя приятельница и бывшая коллега, ныне руководитель продаж Большого города, узнав, что я выхожу замуж в 46 лет, сказала мне, ты что, дура? Нет, ты не пойдет в ЗАГС! Во жесть!
Далее, " ладно, иди, фиг с тобой, только через брачный договор"
И это все притом, что муж меня чуть ли не с улицы взял, и за плечами у меня только стр студия была.
В итоге, никаких брачных договоров, купили квартиру впополам и зарегистрировали на 2 собственника.
Все честно, нормально, а главное не потоптались на чувствах и отношениях.
Возможно, я не права и мыслить по-иному надо.
Вот что такое брачный договор?, это что?Бумага для двоих, которая изначально ставит крест на отношениях, либо которая предсказывает дальнейшую уже конкретную определенную судьбу отношений.
Вот казалось бы, люди взрослые, сложившиеся, входят в новый брак, должны быть уже предусмотрительны и писать брачный договор. Я не смогла, не смогла я. Как можно своему любимому, с которым высокие отношения и период зашкаливания чувств в облаках, говорить о брачном договоре,??
Риэлтеры как-то холодно и позиционно настаивают на оформлении брачных договоров.
Моя приятельница и бывшая коллега, ныне руководитель продаж Большого города, узнав, что я выхожу замуж в 46 лет, сказала мне, ты что, дура? Нет, ты не пойдет в ЗАГС! Во жесть!
Далее, " ладно, иди, фиг с тобой, только через брачный договор"
И это все притом, что муж меня чуть ли не с улицы взял, и за плечами у меня только стр студия была.
В итоге, никаких брачных договоров, купили квартиру впополам и зарегистрировали на 2 собственника.
Все честно, нормально, а главное не потоптались на чувствах и отношениях.
Возможно, я не права и мыслить по-иному надо.
Зато у вас есть семья, а у кого-то кв.м. доставшиеся по наследству
А по мне должно быть что то одно, либо традиционный брак, либо брачный договор
Это как лечение и медицинская услуга
Знаю несколько случаев когда брачный договор был условием выдачи ипотеки банком, но это на мой взгляд совсем другая история
А по мне должно быть что то одно, либо традиционный брак, либо брачный договор
Это как лечение и медицинская услуга
Знаю несколько случаев когда брачный договор был условием выдачи ипотеки банком, но это на мой взгляд совсем другая история
Сейчас читают
Черногория
163183
130
Сдача экзаменов МРЭО на Бородина 60 - НАБОЛЕЛО!
9054
42
ФОТО на фоне своей машины.
194803
764
Только с той поры я ни разу ничего не купила в магазинах этой сети...Боюсь, что если бы Вы знали поподробнее о других "олигархах", Вам пришлось бы отовариваться у бабушек на рынке.
Если "пенсионерка" боится за свою квартиру, то не надо переписывать её ни на кого. Пусть молодые живут в ней, а числиться она будет на "пенсионерке". Если молодым надо расширяться, и делают это за счёт родительской квартиры, надо настаивать, чтобы новая квартира, так же числилась на "пенсионерке". Если добавляется много "посторонних" денег - требовать оформления доли. Один раз настоять, потребовать - и спать спокойно. Инструмент для защиты своих прав есть - просто им пользоваться надо.
Если же "отдать и самоустраниться", то фактически ты вручаешь "всё, что нажито непосильным трудом" в руки супруга/супруги своего ребёнка - человека, которого, по-большому счёту, знаешь поверхностно. А если учесть, что 70% браков заканчиваются разводами, с присущими данному процессу склоками, дрязгами и разделом имущества... То есть люди, при наличии мер защиты своих интересов, предпочитают сыграть в рулетку с 70% вероятностью проигрыша, а потом жалуются... Ну, давайте им посочувствуем.
Если же "отдать и самоустраниться", то фактически ты вручаешь "всё, что нажито непосильным трудом" в руки супруга/супруги своего ребёнка - человека, которого, по-большому счёту, знаешь поверхностно. А если учесть, что 70% браков заканчиваются разводами, с присущими данному процессу склоками, дрязгами и разделом имущества... То есть люди, при наличии мер защиты своих интересов, предпочитают сыграть в рулетку с 70% вероятностью проигрыша, а потом жалуются... Ну, давайте им посочувствуем.
Боюсь, что если бы Вы знали поподробнее о других "олигархах", Вам пришлось бы отовариваться у бабушек на рынке.лучше сразу и сеять самим и коровку завести
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Брачный договор для людей которые знают что могут потерять, а если терять особо нечего зачем "..пу мучать".
Тем более большинство "деловаров" и так разведены и ничегошеньки у них нету.
Тем более большинство "деловаров" и так разведены и ничегошеньки у них нету.
Ну, сегодня, как и обещала, без "бальзаковских дам", пенсионерок и алкоголиков.Да, не подвели. Про "олигарха" написано. При чтении данной заметки возник ряд вопросов:
Во-первых, клиент, идя на сотрудничество с Вами, рассчитывает на конфиденциальность. Да что там рассчитывает, это, как правило, прописано в договоре. Вы, хоть и не назвали его фамилию, но выложили на всеобщее обозрение столько информации, что многие люди догадаются о ком речь. Может в юридическом смысле, до Вас не докопаешься, но в профессиональном и человеческом - Ваш поступок не очень хорошо выглядит.
Во-вторых, Вы не даёте всей информации по делу. Мы не знаем, а была ли у неё вообще хоть какая-то собственность до брака? Может у неё до брака за душой кроме блузки и пары юбок ничего и не было. И стажу рабочего - ни одного дня. В этом случае данная история приобретает несколько иной оттенок. Ничего у неё не отобрали, что было - то и осталось.
В-третьих, ей предлагали "побороться". Она отказалась, вверив свою судьбу и имущество в руки другого человека. Этим данная ситуация походит на ситуацию с "пенсионерами".
Доля у супруги "изначально" возникла в результате сделки купли- продажи. Про брачный договор- без комментариев; это личное дело каждого и совершенно официально разрешённая форма владения имуществом в нашем государстве, но у нас, как всегда , " собственный путь". ОК, продолжением истори " не про пенсионерок, не про алкоголиков" будет именно история про. "Брачный договор".)
... ну , то что на заключении брачного договора настаивала Ваша подруга- риелтор ещё совсем не равно, что на этом настаивают риелторы. Риелторам , по большому счёту , ни холодно ни жарко от того, какая конкретно у клиента форма владениями распоряжения собственностью. Просто давно работающие риелторы СТОЛЬКО насмотрелись на трагедии и даже драмы , разворачивающиеся на их глазах БЕЗ БРАЧНОГО ДОГОВОРА, что слишком хорошо осознают-скольких проблем можно было бы избежать при его наличии. Так что если эта девушка- действительно ПОДРУГА, может стоило бы прислушаться?)
Ваши потуги на морализаторство, ей богу,смешны. И самое печальное, что чем дальше- тем меньше Вы это осознаёте. Теперь - по пунктам:" многие догадались" - да на здоровье; имена не выложены, адреса- тоже , а за " на воре и шапка горит" - пусть сам вор и отвечает. Про собственность "до брака"- не имею понятия; в браке - была доля в квартире, о которой я написала. Может даже и "стажу" ни одного дня не было: она "только" троих детей за 9 лет родила, растила, развивала по всяким кружкам-секциям. И- Вы ничем не удивили; совсем нередкая демонстрация дремучески и шовинизма - "а че она делала??" Ну, собственно оттуда же вывод про " баба сама дура"; навешивание ярлыков - не от большого ума. ПЫ.сы: завтра продолжу про " брачный контракт"; не просто надеюсь- уверена, что среди читающих- за трезво оценивающими ситуацию и умеющими отделять котлет от мух - большинство.
" баба сама дура"Заметьте, не я это сказал...
Брачный договор для людей которые знают что могут потерять, а если терять особо нечего зачем "..пу мучать".так пополам идет только то, что в браке приобретено, а если до брака у меня 5 квартир, вилла замбугром и еще куча всего, то какие проблемы?
Тем более большинство "деловаров" и так разведены и ничегошеньки у них нету.
Риэлтор моя знала, что я занимаюсь раскруткой квартиры для себя, но не знала, что будущий мой муж тоже не лыком шит.
Доля у супруги "изначально" возникла в результате сделки купли- продажи.Неясно за какие деньги эта доля была приобретена исходно
Про брачный договор-Вопрос был в части морально-этической плоскости, а вы его перевели в юридическую
"Брачный договор".)Видимо в АН совсем с работой плохо?
Или это новый вид маркетинга основанный на порождении сомнения у потенциальных клиентов
... ну , то что на заключении брачного договора настаивала Ваша подруга- риелтор ещё совсем не равно, что на этом настаивают риелторы. Риелторам , по большому счёту , ни холодно ни жарко от того, какая конкретно у клиента форма владениями распоряжения собственностью. Просто давно работающие риелторы СТОЛЬКО насмотрелись на трагедии и даже драмы , разворачивающиеся на их глазах БЕЗ БРАЧНОГО ДОГОВОРА, что слишком хорошо осознают-скольких проблем можно было бы избежать при его наличии. Так что если эта девушка- действительно ПОДРУГА, может стоило бы прислушаться?)Прислушаться к чему?
Она знала мои материальные данные, но не знала, будущего мужа.
Это было 5 лет назад. У нас у обоих тогда ничего по сути не было, и за 5 лет мы оба достигли того, что нужно для жизни.
Вопрос был в части морально-этической плоскости, а вы его перевели в юридическуюА тут, кстати, то "по-понятиям" судят, то "по-закону". Когда как удобнее.
Прислушаться к чему?К советам риэлтора И без его совета ни ни
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
А после брака "деловар" сразу на заслуженный отдых, фирмы не открывает, активы не растут, доли/акции не покупает.
А забыл, это же все благодаря жене. Так-то он пьяница и голодранец, как и все бывшие мужья![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А забыл, это же все благодаря жене. Так-то он пьяница и голодранец, как и все бывшие мужья
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
"только" троих детей за 9 лет родила, растила, развивала по всяким кружкам-секциям.нуачё, нормальные такие длинные инвестиции, на алименты подаст - вот тебе и пенЗия))) все забывают, что никому ничего не должен пока сам, добровольно, не взял на себя ответственность. Взяла - тогда нечего жертву из себя строить. А муж за нее ответственность на себя не взял - такого сама выбрала.
А муж за нее ответственность на себя не взялЗря Вы так. Теперь и Вас в "дремучие шовинисты" запишут...
меня то за что? это не я жеж жёнку эту кинул на квадратные метры
жеж жёнку эту кинулНу кинули да кинули. Иногда это очень даже хорошо бывает для тетки. Новые, так сказать, возможности открываются, а не только за богатеньким мужем сидеть. Да и опыт бесценен. Ну, естественно, если она не полная дурочка.
Если бы Ируся не развелась и жила бы со своим первым мужем, вряд ли она бы так с Дискусом крутанулась.
А после брака "деловар" сразу на заслуженный отдых, фирмы не открывает, активы не растут, доли/акции не покупает.бред пишите.
А забыл, это же все благодаря жене. Так-то он пьяница и голодранец, как и все бывшие мужья![]()
Ни в одном посте своем не принижала мужа. Вы читайте текст, а не сами выдумывайте.
Вы правы.
Жизнь преподносит нам сюрпризы, испытания, прочее..
Свою санта- Барбару я далеко не всю пишу, у знакомых брови поднимаются от моей истории жизни.
Жизнь преподносит нам сюрпризы, испытания, прочее..
Свою санта- Барбару я далеко не всю пишу, у знакомых брови поднимаются от моей истории жизни.
Истории по приобретению/отчуждению собственности можно рассказывать бесконечно, с диаметрально противоположными примерами, при абсолютно одинаковых исходных. И каждый раз найдутся сторонники у одной и у другой стороны. Приведу несколько известных мне примеров.
1. Знакомая вышла взамуж за собственника дома в Новосибирске, затем дом был переписан на неё (уж не знаю причин) и через несколько лет они развелись, детей не родили. Она его не задумываясь выпнула из этого частного дома.
2. Клиентка, проживающая в студии, приняла "гражданского мужа" , из имущества у которого осталось только чемодан с бельишком и автомобиль "Ока" (с этим добром его предыдущая жена выгнала) . Мы продали ей студию и с ипотечной доплатой переселили в квартирку в центре. Она как чувствовала, что не уживётся с дядькой, не регистрировалась, ипотеку и квартиру оформили только на неё. Они вместе родили ребёнка, но "не сошлись характерами". Она его выпнула из квартиры.
В том и другом случае женщины остались с недвижимостью, а мужички на улице и с точки зрения закона - всё законно. Но, для меня это совершенно разные по справедливости истории. В наше время, закон и справедливость не всегда равнозначные понятия, к сожалению.
----------
3. Не столь однозначный пример (кто-то осудит, но я такой прагматичный подход поддерживаю). Клиенту оформлял две квартиры в одном доме, которые он купил специально для семей своих сыновей. Но, он сказал, что т.к. деньги его, то и оформляем на него. Будут дети с семьями там счастливо жить - он будет рад. Пойдёт что не так - он сам будет решать судьбу этой недвижимости. Один сын с женой живут уже много лет. Судьба второго сына сложилась трагически. Парень был спортсмен, служил в спорт роте, в Новосибирске работал электриком и зимой инструктором по горнолыжному спорту. Вроде ничего не предвещало беды, но семейная жизнь никак не клеилась, детей не родили, он начал из дома уходить, затем подсел на наркоту, заработал цироз и в молодом возрасте его похоронили. Свёкр сказал невестке, что ни в чём её не винит, но т.к. сына не стало, внуков она не родила, то он даёт ей что-то около года на поиск другого ПМЖ.
1. Знакомая вышла взамуж за собственника дома в Новосибирске, затем дом был переписан на неё (уж не знаю причин) и через несколько лет они развелись, детей не родили. Она его не задумываясь выпнула из этого частного дома.
2. Клиентка, проживающая в студии, приняла "гражданского мужа" , из имущества у которого осталось только чемодан с бельишком и автомобиль "Ока" (с этим добром его предыдущая жена выгнала) . Мы продали ей студию и с ипотечной доплатой переселили в квартирку в центре. Она как чувствовала, что не уживётся с дядькой, не регистрировалась, ипотеку и квартиру оформили только на неё. Они вместе родили ребёнка, но "не сошлись характерами". Она его выпнула из квартиры.
В том и другом случае женщины остались с недвижимостью, а мужички на улице и с точки зрения закона - всё законно. Но, для меня это совершенно разные по справедливости истории. В наше время, закон и справедливость не всегда равнозначные понятия, к сожалению.
----------
3. Не столь однозначный пример (кто-то осудит, но я такой прагматичный подход поддерживаю). Клиенту оформлял две квартиры в одном доме, которые он купил специально для семей своих сыновей. Но, он сказал, что т.к. деньги его, то и оформляем на него. Будут дети с семьями там счастливо жить - он будет рад. Пойдёт что не так - он сам будет решать судьбу этой недвижимости. Один сын с женой живут уже много лет. Судьба второго сына сложилась трагически. Парень был спортсмен, служил в спорт роте, в Новосибирске работал электриком и зимой инструктором по горнолыжному спорту. Вроде ничего не предвещало беды, но семейная жизнь никак не клеилась, детей не родили, он начал из дома уходить, затем подсел на наркоту, заработал цироз и в молодом возрасте его похоронили. Свёкр сказал невестке, что ни в чём её не винит, но т.к. сына не стало, внуков она не родила, то он даёт ей что-то около года на поиск другого ПМЖ.
А вообще, изначальный посыл темы "обманывают маменьких сынков" - вполне объясним. Кроме указанной причины, что не сам "сынок" заработал, есть ещё гиперманипуляция мужским сознанием с детства "Настоящий мужчина должен". Притом наглые тётки без зазрения совести её используют в диапазоне от "Настоящий мужчина должен помогать жене мыть посуду" и до "Настоящий мужчина должен оставить при разводе женщине всё".
На поиск манипуляция мужчиной вышло более полумиллиона ссылок
Раньше в уголовном мире было нормой "Без лоха и жизнь плоха" , а теперь и в гражданском обществе народонаселение очень часто не брезгует этим постулатом.
P.S. про "Альфонсов" я тоже помню и даже одну историю пострадавшей женщины могу рассказать, если кому интересно.
Все "хороши" ©
На поиск манипуляция мужчиной вышло более полумиллиона ссылок
Раньше в уголовном мире было нормой "Без лоха и жизнь плоха" , а теперь и в гражданском обществе народонаселение очень часто не брезгует этим постулатом.
P.S. про "Альфонсов" я тоже помню и даже одну историю пострадавшей женщины могу рассказать, если кому интересно.
Все "хороши" ©
насмотрелись на трагедии и даже драмыВообще-то, если коротко, трагедия - это драма отягощённая трупами. Т.е., трагедия > драма.
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
1. Знакомая вышла взамуж за собственника дома в Новосибирске, затем дом был переписан на неё ...Ваши первые две истории - это классическая ситуация, что когда своё имущество вверяешь в другие руки, то ты ему уже не хозяин. Причём, происходит это, как правило, в здравом уме и по доброй воле и кого ещё можно винить кроме самого себя - я не понимаю. Можно, конечно, в качестве моральной компенсации, обзывать по всякому свои бывшие половинки, но продуктивнее было бы жить с самого начала по принципу "Чаще счёт - крепче дружба".
2. Клиентка, проживающая в студии, приняла "гражданского мужа" ....
3. Не столь однозначный пример (кто-то осудит, но я такой прагматичный подход поддерживаю). Клиенту оформлял две квартиры в одном доме, которые он купил специально для семей своих сыновей. Но, он сказал, что т.к. деньги его, то и оформляем на него...Мужик - молодец. Полностью одобряю и поддерживаю. Если бы у всех были мозги, как у него, Солярису было бы не о чем писать.
Мы не знаем, а была ли у неё вообще хоть какая-то собственность до брака? Может у неё до брака за душой кроме блузки и пары юбок ничего и не было. И стажу рабочего - ни одного дня. В этом случае данная история приобретает несколько иной оттенок. Ничего у неё не отобрали, что было - то и осталось."Все у нас, Луцилий, чужое, одно лишь время наше. Только время, ускользающее и текучее, дала нам во владенье природа, но и его кто хочет, тот и отнимает. Смертные же глупы: получив что-нибудь ничтожное, дешевое и наверняка легко возместимое, они позволяют предъявлять себе счет; а вот те, кому уделили время, не считают себя должниками, хотя единственно времени и не возвратит даже знающий благодарность." (с)
andrei4444
v.i.p.
Не только москвичей испортил квартирный вопрос.
Смертные же глупы: получив что-нибудь ничтожное, дешевое и наверняка легко возместимое, они позволяют предъявлять себе счет; а вот те, кому уделили время, не считают себя должникамиНу так по Карлу Марксу и вещь - это сконцентрированная форма времени людей, потраченных на её изготовление. И приобретаю вещь, ты экономишь немалое количество собственного времени, которые пришлось бы затратить на её изготовление. И отсюда вытекает, что беспечно относясь к вещам, ты беспечно относишься и к времени, в том числе и своему.
Дык, Маркс тоже читал Сенеку. ![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
Речь о том, что барышня, даже придя с одной блузкой, в любом случае отдала кусок своей жизни.
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
Речь о том, что барышня, даже придя с одной блузкой, в любом случае отдала кусок своей жизни.
P.S. про "Альфонсов" я тоже помню и даже одну историю пострадавшей женщины могу рассказать, если кому интересно.
___________________
Интересно, расскажите.
___________________
Интересно, расскажите.
Речь о том, что барышня, даже придя с одной блузкой, в любом случае отдала кусок своей жизни.Вот только не надо это истеричное "я этому козлу отдала молодость"! Можно подумать, что мужик стал за это время моложе. А он что, не отдал супруге часть своей жизни?
Стали старше оба. У обоих появились первые болячки, седые волосы и т.п.
Дык, в описуемом случае супруга, ведь, не всё по СПА-салонам валялась, пока муж бузинесом занимался: вынашивала, рожала, кормила, растила, воспитывала... А тут отношение как к суррогатной матери: родила-выкормила-исчезни.
Только с суррогатной матерью контракт обговаривают ДО, ну и заранее оговоренный гонорар выплачивают.
Не, я совсем не сторонник обязательного оставления бывшей всех (или половины) заводов-газет-пароходов, заработанных во время брака, но всему есть предел.
![:bad:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/bad.gif)
Не, я совсем не сторонник обязательного оставления бывшей всех (или половины) заводов-газет-пароходов, заработанных во время брака, но всему есть предел.
Дык, в описуемом случае супруга, ведь, не всё по СПА-салонам валялась, пока муж бузинесом занимался: вынашивала, рожала, кормила, растила, воспитывала...Дык, в описываемом случае муж платил, платил, платил, платил, платил, платил, платил и платил. Или по Вашему деньги - они на дороге валяются - нагнулся и взял сколько надо? Тогда какие проблемы у женщины? Пусть нагнётся и подберёт сколько для жизни требуется.
Тогда какие проблемы у женщины? Пусть нагнётся и подберёт сколько для жизни требуется.Нет никаких проблем. Нужно только найти адвоката и женщина получит значительно больше, чем часть какой-то халупки.
А можно расписать, как это "значительно больше" могло произойти на примере истории отца с двумя сыновьями, и невесткой выселенной после смерти одного из них?
Дык, Маркс тоже читал Сенеку.Так не только она отдала ему кусок жизни, он тоже ей отдал ровно такой же кусок.
Речь о том, что барышня, даже придя с одной блузкой, в любом случае отдала кусок своей жизни.
В моей жизни была история, когда я пришла вот также с одной блузкой, за 8 лет гражданских отношений из общего только авто купили. Когда разбежались,я за месяц собрала ровно половину денег и привезла ему. Никто ничего у меня не просил, не говорил, не заставлял тем более. Просто я привезла, на стол положила и уехала.
По сей день в отличных дружеских отношениях. Помогаем друг другу кто чем может.
И я знаю, что женская половина читающих назовет меня не доделанной, мягко говоря..но, я и сейчас отдала бы ему половину сердца, чисто физически, если бы это помогло ему выздороветь и долго жить.
А можно расписать, как это "значительно больше" могло произойти на примере истории отца с двумя сыновьями, и невесткой выселенной после смерти одного из них?В приведенном примере невестка после смерти своего мужа получила в наследство все его имущество - диван, пылесос, микроволновку и чего там еще.... свекр на их совместно нажитое имущество не претендовал, хотя имел право оттяпать какой-нибудь шкаф. А жили они фактически в съемном жилье с нулевой платой за аренду и это жилье не подлежит наследованию. Свекры оставили бы жилье внукам, но увы, их не было. Все правильно сделал свекр и даже с точки зрения порядочности.
Во втором случае у мужа есть имущество, которое подлежит разделу, к этому муж прибавит алименты на содержание 3 детей из своих последующих доходов.
И я знаю, что женская половина читающих назовет меня не доделаннойДумаю, в основном, да. Так и назовут. Для основной массы тут присутствующих дам - мужчина что-то типа бездонного кошелька, обслуживающий потребности небесных созданий, отдавших им лучшую часть своей жизни. Как эти деньги достаются - никому не интересно.
Вспоминаю своего дядьку из Междуреченска. Ещё советское время. Работал шахтёром. Передовик. Застал ещё, как в кино показывают, отбойные молотки. Почти вся жизнь под землёй, света белого не видно. Каждый раз спускаешься в шахту и не знаешь - поднимешься ли наверх. Но деньги платили очень хорошие. Квартира - двушка улучшенной планировки в центре Междуреченска, как передовику производства.
Жена его тетя Таня, при дядиной зарплате, могла себе позволить не работать и воспитывать сына Ванечку. (Кстати, ничего хорошего из этого Ванечки не выросло).
Дядя, кроме хороших денег заработал на отбойном молотке виброболезнь - выражающуюся в сильных болях в руках, и силикоз лёгких от угольной пыли, переросший к концу жизни в туберкулёз. Но благодаря этим профессиональным заболеваниям дяди, у тёти Тани был нормальный уровень жизни и после ухода дяди Володи с шахты - кроме хорошей пенсии, дядя получал значительный суммы от шахты по регрессному иску.
А вот когда дядя Володя умер, тётя Таня в финансовом смысле сразу и плотно "села на попу". Сперва распродала всё что можно из квартиры, а затем и саму квартиру обменяла на комнату в деревянном бараке и доживала свою жизнь там.
Вот пишу, и как перед глазами, дебелая, кровь с молоком, ни дня нигде не работавшая тётя Таня, и сухонький дядя Володя, без конца массирующий от постоянной боли одной рукой другую, и надсадно кашляющий 24 часа в сутки.
И вот я умом понимаю, что тётя Таня - она героическая "ОНАЖЕМАТЬ", а дядя Володя всего лишь поставщик презренной порезанной цветной бумаги, но порой кажется, что проще один раз родить...
Да, но Вы 8 лет карьерой/зарабатыванием ден.знаков занимались, а барышня из примера - вынашиванием/выращиванием детей, ведением домашнего хозяйства. В итоге, у Вас остались пол-машины + ещё какое-то имущество + источник постоянного дохода (работа/бизнес), а у барышни - должность воспиталки на птичьих правах при её же детях. Если там сравнить "расходы на жену" за 8 лет с расходами за те же 8 лет на девушек для утешений + на трёх суррогатных мамок + на нянечек и воспитательниц + домработниц и т.п., то, боюсь, жена обошлась, минимум, на порядок дешевле. Олигархи - он деньги считать умеют. ![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
SteveR, ну что Вы в самом деле? Барышня вполне себе может оказаться акулой и потрясти своего Буратину - мало не покажется. И очень даже кстати ее "превратилась в тень". Представляете, онажемать и в тень? На "самый справедливый" должно произвести впечатление. Да и адвокаты довольно руки потирают, предвидя неслабое вознаграждение.
ТОП 5
1
2
3
4