из чего построить дом??? (часть 2)
109078
682
Барт
Ну и тормозной у них сайт, так что копаться не стал первое что попалось...
Ок, берем ваш любимый ЖБК. Насчет гов...ого щебня, думаю это про как раз с мочищенского карьера щебень, у него самые стремные показатели из всех карьеров города.
Берем первую попавшуюся плиту Плита ПК 75-12-8 . Цена вопроса 14313 руб без доставки. Нужно их 6 штук на одно перекрытие итого: 6*14313=85878 без доставки и монтажа. Какие 100 тыс с большим запасом??? Теперь читаем про эту плиту, так как на их чудо сайте нет вообще никакой информации о их продукции идем в гугл. И читаем на сайте иных производителей в топе поиска
Изготавливают ПК 75-12-8 из тяжелых бетонов марки по прочности на сжатие – М200, класс по прочности на сжатие – В15 и В20. Марка бетона многопустотной плиты по морозостойкости не ниже чем F50 (не менее 50 циклов замораживания-размораживания), по водопроницаемости бетонная смесь должна соответствовать марке – не ниже W2. Также бетон для многопустотных плит должен отвечать требованиям достаточной жесткости и малой прогибаемости. Плита с данными характеристиками используется для перекрытия пролетов в 3 метра.
Опаньки! То есть М200 все же!? И всего три метра перекрыть? А как же 8 метров и М400!?
Badger211
Да, именно там. Я в доме из их изделий, целиком и полностью, живу. Хозспособом строили.
Раньше, это когда? Собственники уже давно не менялись, лет 20 наверное.
Щебенка могла фонить и для жилого фонда не проходила по нормативам.
pavlik_NSK
:улыб:Сайт действительно тормозной. При случае озвучу это кому следует и уточню про пролеты...
Барт
Раньше, это когда? Собственники уже давно не менялись, лет 20 наверное.
:улыб: Я вас огорчу немного:
Полное юридическое наименование: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "МОЧИЩЕНСКИЙ ЗАВОД ЖБК"
Руководитель:ДИРЕКТОР Коротков Виктор Викторович
ИНН / КПП:5402176469 / 540201001
Уставной капитал:10 тыс.
Численность персонала:125
Количество учредителей:1
Дата регистрации:30.12.2002
Статус:Действующее
Учредители:
КОРОТКОВ ВИКТОР ВИКТОРОВИЧ
Зарегистрировано ООО в 2002 году, то есть 16 лет назад, и уставный капитал (это сумма ответственности если что) 10 тыс рублей :).
pavlik_NSK
Павлик, ты что мне доказать пытаешься? Что я ошибся на 4 года? Вот уж правда велика разница 16 или 20 лет.
Или ты мне хочешь сказать, что в случае чего десяткой отмажутся? Да там случись что. технолог, главный инженер и управляющий с собственником в места не столь отдаленные отправятся.
Ограниченная ответственность немного другое означает. Об этом тебе в Бухам и юрикам или в Своем деле расскажут.
Прекращай уже, а то адептом святаго монолита скоро прослывешь
Барт
Раньше,это в 80-е.Если память не изменяет,то по прочностным там нескладуха была,но сейчас детали уже не помню.А карьер гнал балласт для мпс.Я в начале 90-х поселок котеджный строил в матвеевке,собирались у них фбской тариться
pavlik_NSK
Павлик,если три метра,то маркировка будет. 30-12-8.а этана пролет 7.5.
КОЛО
Кагбы и у Паши весь опыт личный.
Насчитывать каждый будет в ту сторону, в которую ему интереснее. Те кто не заинтересован в производстве монолитных работ - насчитает и не на 15 тыр удорожание...
Те, кто заинтересован в монолите - насчитает дешевле монолит.
Конечно у Паши монолит дешевле, он своими золотыми ручками монолитил, а мне за работу кагбы платить пришлось бы. Мне было интереснее насчитать поменьше, мне нужно было перекрытие, а нюансы технической реализации не интересовали совершенно. Я в процессе стройки своими руками только бумажник раскрывал, а при таком раскладе совсем другая физика.
Badger211
Опять без лупы читаешь? :улыб:
Я привел цитату из описания именно на 7,5 метровую плиту, размера на 8 не нашел в каталоге мочищенского ЖБК. Тратить на их медленный сайт более 5 минут на загрузку страницы было жаль, чтоб искать среди 10 страниц. Мочищенский ЖБК не удосужился вообще ничего кроме веса и цены указать на свои плиты, а вот московский какой то ЖБК пишет, что по ГОСТу делается эта плита из М-200 и для перекрытия 3 метров пролетов. Ты можешь позвонить на этот ЖБК и блеснув своим умом внести правки в их каталог продукции если есть желание - я тебе даже ссылочку и контакты их найду.
Барт
Я тебе этим как бы намекаю, что у тебя округления и расчеты грешат погрешностями на 25....50%. Это не только сроков касается, но и марки бетона, стоимости плит, стоимости перекрытий, площадей комнат и этажей. Так не внимательно будешь считать без штанов останешься в процессе стройки. И гуглить и считать на калькуляторе научись, если какие то цифры забываешь/путаешь даже про такой близкий и любимый ЖБК...
pavlik_NSK
ты их там и не найдешь, такие размеры это плиты ПБ а не ПК , и вот они то уже из тяжелых марок бетона М350-М400. Они уже позволяют перекрывать 12метровые пролеты. А ПК да обычно М200 и 7,5 метров
pavlik_NSK
Ты хотябы сам то перечитай свой предыдущий поток сознания,деятель
tret
Ну вот я это к чему приводил пример... Они то может и есть там на сайте, ели пол дня на поиски потратить, но что то мне подсказывает, что они и стоить будут не 14 тыс рублей :миг:как плиты ПК. Не так ли? А значит ценник выпадет слегка за 100 тыс за перекрытие, да?
Автоинформатор
День добрый!
Вроде как и тема нужная ... и слова нужные попадаются в ответах - плиты, перекрытие, перегородки)))

Никто не сталкивался с "трехслойными панелями" от известного местного зжби?) Напишу название - сочтут за рекламу. Они, в числе прочего, занимаются постройкой индивидуальных домов, коттеджей.
Может кто работал "рядом", может "знакомые знакомых" такой дом построили .... хотелось бы узнать про "живучесть" этих домов, как зиму переносят.
Что у них понравилось - цена за квадрат, сроки строительства и наличие полного цикла работ - от проектирования до отделки.
Что напрягло .... ну, слоган в самом начале на сайте "Наша технология – это экономия"))) А вообще .... они делают "Фундамент: буронабивные сваи 3 м, сечение 300 мм, армированный ростверк 400 на 450 мм, перекрытие пустотными плитами с устройством монолитного пояса".
Просматривая ролики СтройХлам на ютубе , блог Глеба Гринфельда ....ролик с кричащим названием "ОСТОРОЖНО! Свайно-ростверковый фундамент" ....напрягает еще и этот тип фундамента. Или это все фигня ..."все так строят"?))

Дом рассматриваю 100-110 кв м, возможно 2 этажа.
tret
А, нет перепроверил их прайс лист... нету у них ничего кроме ПК
Вот можете сами поискать.

Самая большая 7,2 вообще. Как он собрался перекрывать дом 8х8 без дополнительных опор дом по принципу "я куплю в ближайшем ЖБК плиты и все будет чики чики" если у них просто нет таких плит, да и цена на самое ближнее в 1,5 раза больше чем он закладывает в сравнительный расчет стоимости???
tret
ННП
Мочищенский не единственный, что плиты делает и имеет сайт. При желании найти ценник не такая уж и проблема.
средний ценник на изделия ПК
тоже ПБ
Vld
при таком раскладе совсем другая физика.
Не было у тех шабашников никакой оснастки под монолит, а бабло срубить хотелось. Применили "прорабское красноречие". Вот и вся физика.
YarJ
Все современные панельки делают из трёхслойных панелей.
Если планировка и внешний вид Вас устраивает - почему бы и не построить из панелей.

Свайный фундамент без геологии или испытаний - это 50% шанс успеха (т.е. либо понесёт, либо нет).
КОЛО
Вот об этом я и говорил:
Плита ПК 86.15.7 длина - 8580 марка бетона - B30 цена 23 679
Итого на 142 тыс рублей без доставки и монтажа.
А по второй ссылки в прайс листе есть плиты НВК 80-12э -12 по цене 23880 рублей или на 143 тыс рублей. Не знаю чем они от БК отличаются, но ценник тоже хороший.

Дешевизна плит перекрытия прям бесспорная вырисовывается.
pavlik_NSK
Как он собрался перекрывать дом 8х8 без дополнительных опор дом по принципу "я куплю в ближайшем ЖБК плиты и все будет чики чики" если у них просто нет таких плит, да и цена на самое ближнее в 1,5 раза больше чем он закладывает в сравнительный расчет стоимости???
Ну выделенное ты уже сам додумал. Я всего лишь сказал, что у меня МЖБК под боком. Но то, что он под боком совсем не значит, что он под боком с местом строительства. Он под боком с местом моего нынешнего проживания. Поэтому про него я и вспомнил. Цены на плиты я вроде смотрел здесь. Да, цена на восьмиметровую ПК в районе 20-23 тысячи рублей + цена на семиметровую ПК 13-15 тысяч и пятиметровая ПК еще 8-10 тысяч. Ширина 1,2 м. Итого возьмем по максимуму 23*5+15+10=140 на материалы. Открыл для себя , что чем длинные плиты, длиннее 7,2 выходят дороже за квадрат. а так же, что более узкие плиты дороже. Это в свою очередь навело меня на мысль, что лучше размеры дома подгонять под плиты 7,2, то есть внутренний габарит будет 7м. Ща попробую накидать 7*9 или 7*10
YarJ
Оспидя,как зиму переносят,да как все панелки,как еще.Поезди вокруг города,по сельской местности,половина двухквартирок из некондиции панельной собрана.Стоят себе и стоят,лет по 30 а то и поболе.
Фундамент тисэ,говоришь?Коло тебе уже сказал,если уж прям оченьинтересно,слазь в архив,там тема про тисэ есть,срались знатно.
А так,обычный низкий свайный ростверк на буронабивных,без геологии и расчета слепить можно,результат Коло озвучил.
Ели под себя хочешь строить,то геологией озадачся.Как минимум на предмет наличия морозного пучения.
pavlik_NSK
Как то не комфортно с тобой диалог вести. Аргументов толком нет, одни домыслы какие то, за то слюни во все стороны и пренебрежительности с неуважением к оппоненту через край. Мне твои эмоциональные выпады вообще не в п5, ни в красную армию.
Может все таки больше по делу? Сколько будет стоить монолит, если расценки среднерыночные взять? Без эмоций, только цифры пожалуйста
Badger211
Нууу ...и до меня добрались))

...из некондиции) Ну, раз из нее стоят лет 30 ....а здесь новые "под меня" - лет на 50 хватит, надеюсь)

Геология, расчет .... надеюсь, раз контора берется за полное проектирование ...значит результат должен быть положительный и долговечный)

Ладно, спасибо. Полезем в архив)
YarJ
Я все ждал, ждал представителя этой конторы здесь, но что то его все нет и нет. Уже плюнул и не жду:улыб:
Барт
Вооот про них и речь))
А чего ждали ...вопросы были, пожелания? Или сомнения какие в технологии?))