Лёдушка
activist
Мы не против ТСЖ даже от СМ.
Но !
Пусть смета будет актуальной и не завышенной (как создание счета в банке за 8000 и прочее).
А так то мы очень Любим Строительную Компанию СМ ! Где то глубоко в душе !
Но !
Пусть смета будет актуальной и не завышенной (как создание счета в банке за 8000 и прочее).
А так то мы очень Любим Строительную Компанию СМ ! Где то глубоко в душе !
Это видимо вы не понимаете! Председатель всегда найдет где и как украсть, а если у него еще и ограничений нет, то сам Бог велел.
По этому председателю должны все доверять, а нам втюхивают непонятно кого.
Посмотрите хотя бы на смету. 30% можно смело урезать. И почему СМ только своих ставит?!! Решили за нас и упорно проталкивают.
По этому председателю должны все доверять, а нам втюхивают непонятно кого.
Посмотрите хотя бы на смету. 30% можно смело урезать. И почему СМ только своих ставит?!! Решили за нас и упорно проталкивают.
slaa
activist
Ещё раз по-внимательнее прочел устав, по поводу внеочередной замены председателя, по п. 6.5.3. владельцы 10% голосов могут вынести общее собрание (6.3.), решение принимается большинством присутствующих голосов.
Что касается штатного расписание, оно утверждается отдельно - 6.5.10.
Поэтому, к уставу предложение одно - приемку мест общего пользования передать в компетенцию Правления:
Что касается штатного расписание, оно утверждается отдельно - 6.5.10.
Поэтому, к уставу предложение одно - приемку мест общего пользования передать в компетенцию Правления:
- Дополнить раздел 7 пунктом в следующей редакции:
"7.12. Правление вправе принять от застройщика от имени участников долевого строительства (будущих собственников помещений в многоквартирном доме) ме-ста общего пользования в многоэтажном жилом доме."- Удалить пункт 8.3.
Что Вы путаете всех !
10 процентов голосов даёт право на созыв собрания (п. 6.3.Внеочередное общее собрание членов Товарищества может быть созвано по инициативе Правления, членов Товарищества, обладающих 10 и более процентами голосов от общего числа голосов в Товариществе)
далее читаем :
п.6.7. Общее собрание членов Товарищества правомочно , если на нем присутствует более половины членов Товарищества или их представителей.
и в заключени :
п.6.10. решения принимаются большинством голосов присутствующих на общем собрании членов Товарищества или их представителей.
Мы сможем ОЧНО собрать половину членов товарищества с более чем 300 квартир ? вопрос
Потому и ввести надо бы пункт про Заочное голосование.
10 процентов голосов даёт право на созыв собрания (п. 6.3.Внеочередное общее собрание членов Товарищества может быть созвано по инициативе Правления, членов Товарищества, обладающих 10 и более процентами голосов от общего числа голосов в Товариществе)
далее читаем :
п.6.7. Общее собрание членов Товарищества правомочно , если на нем присутствует более половины членов Товарищества или их представителей.
и в заключени :
п.6.10. решения принимаются большинством голосов присутствующих на общем собрании членов Товарищества или их представителей.
Мы сможем ОЧНО собрать половину членов товарищества с более чем 300 квартир ? вопрос
Потому и ввести надо бы пункт про Заочное голосование.
Что Вы путаете всех !Путаете всех как раз вы. Пункт 6.17 Устава читаем внимательно.
...
Потому и ввести надо бы пункт про Заочное голосование.
Давайте прочитаем внимательно!
....В случае заочного голосования, такое голосование осуществляется только бюллетенями для голосования. Формы и текст бюллетеня для голосования утверждаются Правлением Товарищества.
Интересно сможет ли неугодный правлению текст быть утвержден для голосования??
давайте в этот пункт добавим - " Форма бюллетеня должна быть приложением к уставу и утверждена до факта возникновения решения о проведении заочного голосования. Текст для голосования утверждается инициативной группой . " - вот так будет правильней !
... ну или как-то так.... надо связать с предыдущим текстом устава
....В случае заочного голосования, такое голосование осуществляется только бюллетенями для голосования. Формы и текст бюллетеня для голосования утверждаются Правлением Товарищества.
Интересно сможет ли неугодный правлению текст быть утвержден для голосования??
давайте в этот пункт добавим - " Форма бюллетеня должна быть приложением к уставу и утверждена до факта возникновения решения о проведении заочного голосования. Текст для голосования утверждается инициативной группой . " - вот так будет правильней !
... ну или как-то так.... надо связать с предыдущим текстом устава
А вот тут как раз Ваше невидимое препятствие.
Выше Вам товарищ acs расписал. Я его полностью поддерживаю !
Меняем предложение что " форма и текст бюллетеня для голосования утверждается инициативной группой" И тогда можно ожидать, что у нас от ТСЖ есть какая то защита.
Выше Вам товарищ acs расписал. Я его полностью поддерживаю !
Меняем предложение что " форма и текст бюллетеня для голосования утверждается инициативной группой" И тогда можно ожидать, что у нас от ТСЖ есть какая то защита.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89084
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275758
227
Апрельский дозор
51754
1000
п.6.7. Общее собрание членов Товарищества правомочно , если на нем присутствует более половины членов Товарищества или их представителей.Во-первых никого я не путаю, а во-вторых это именно то, что я и писал раньше - есть 50%, есть решение.
В противном случае, если убрать условие о 50% пороге, возникнет подковерная возня с ежедневной сменой правлений и т.д.
Поэтому должен быть какой-то лимит снизу. Хотите предложить другую цифру?
NSMjur
junior
От имени генерального директора ООО "Новосибирск СтройМастер" размещаю следующее объявление:
Уважаемые участники долевого строительства!
Информирую вас о том, что многоквартирный жилой дом № 3 по ул. Вавилова в Заельцовском районе г.Новосибирска находится в процессе сдачи в эксплуатацию.
Мы готовы ответить вам на все вопросы, связанные с заселением, с созданием ТСЖ.
Приглашаю вас в офис ООО «Новосибирск СтройМастер», каждый четверг с 15 до 17 часов, по адресу: г. Новосибирск, ул. Галущака, д. 4, контактный телефон: 228-14-51.
С уважением, генеральный директор ООО «Новосибирск СтройМастер» Коновалова Вера Кузьминична.
Уважаемые участники долевого строительства!
Информирую вас о том, что многоквартирный жилой дом № 3 по ул. Вавилова в Заельцовском районе г.Новосибирска находится в процессе сдачи в эксплуатацию.
Мы готовы ответить вам на все вопросы, связанные с заселением, с созданием ТСЖ.
Приглашаю вас в офис ООО «Новосибирск СтройМастер», каждый четверг с 15 до 17 часов, по адресу: г. Новосибирск, ул. Галущака, д. 4, контактный телефон: 228-14-51.
С уважением, генеральный директор ООО «Новосибирск СтройМастер» Коновалова Вера Кузьминична.
acs
member
Господа собственники квартир на Вавилова, 3, призываем вас воздержаться от подписей в бюллетенях о создании ТСЖ до решения следующих вопросов
- изменения в составе правления;
- внесения изменений в Устав;
- приведения смет к реальным ценам.
Доводим до вашего сведения, что сдача дома и наличие ТСЖ -- это не связанные между собой события. Не поддавайтесь на уговоры, что создание ТСЖ, якобы непременно ускорит сдачу дома.
О новом легитимном голосовании всех известят дополнительно.
желаем всем удачи, НАСТОЯЩАЯ инициативная группа!
- изменения в составе правления;
- внесения изменений в Устав;
- приведения смет к реальным ценам.
Доводим до вашего сведения, что сдача дома и наличие ТСЖ -- это не связанные между собой события. Не поддавайтесь на уговоры, что создание ТСЖ, якобы непременно ускорит сдачу дома.
О новом легитимном голосовании всех известят дополнительно.
желаем всем удачи, НАСТОЯЩАЯ инициативная группа!
Уважаемый представитель НАСТОЯЩАЯ инициативная группа!
Прошу:
1. Указать предлагаемый состав правления;
2. Указать предлагаемые изменения в устав (мои предложения по передачи приемки МОП правлению туда вошли?).
Сейчас ваша позиция выглядит так: вы пока ни за что не голосуйте, а мы пока тут подумаем и все за вас решим и соблаговолим вас всех оповестить, что вам надлежит принять.
Прошу:
1. Указать предлагаемый состав правления;
2. Указать предлагаемые изменения в устав (мои предложения по передачи приемки МОП правлению туда вошли?).
Сейчас ваша позиция выглядит так: вы пока ни за что не голосуйте, а мы пока тут подумаем и все за вас решим и соблаговолим вас всех оповестить, что вам надлежит принять.
О новом легитимном голосовании всех известят дополнительно.
Добрый день. Интересует 3ка в этом доме. Цены СМ мы не тянем :o. Есть более интересные предложения? Можно обмен. Милости прошу в ЛС.
Вы вчера на собрание приходили? Видно нет, а то эти вопросы бы не задавали. Надо или принимать участие или не делать хуже.
Вчера был представитель СМ, которому можно было задать вопросы (правда ответ не получите).
На этом же собрании собственники думали и предлагали, что делать дальше. Ждем результатов переговоров.
Или лучше чтоб за нас (и за вас) все решил СМ? Протолкнул своего подрядчика в председатели. Этот председатель сам бы у себя принял дом на баланс, а все косяки сделать за нас счет, вроде как тек. ремонт?
Вчера был представитель СМ, которому можно было задать вопросы (правда ответ не получите).
На этом же собрании собственники думали и предлагали, что делать дальше. Ждем результатов переговоров.
Или лучше чтоб за нас (и за вас) все решил СМ? Протолкнул своего подрядчика в председатели. Этот председатель сам бы у себя принял дом на баланс, а все косяки сделать за нас счет, вроде как тек. ремонт?
Пока что мы призываем НЕ ГОЛОСОВАТЬ!
чтобы было время спокойно подготовить все предложения для СМ.
А так же чтобы было время для подготовки общего собрания собственников (как и положено).
Предложения касаются снижения сметы до реальных размеров;
правки устава, с тем чтобы не оказаться нам с вами вечной дойной коровой того состава правления, который нам сейчас впаривает СМ под видом заботы о нас;
и введения в правление собственников не из СМ.
О том, что, как вы изволили выразится, будет "подковерная возня" переживать не стоит, потомучто управлять домом - это далеко не подарок. А тем более управлять с самоотдачей! Но и платить кому-то за несуществующие услуги, несуществующий персонал и программные продукты (см. смету) далеко не все желают.
чтобы было время спокойно подготовить все предложения для СМ.
А так же чтобы было время для подготовки общего собрания собственников (как и положено).
Предложения касаются снижения сметы до реальных размеров;
правки устава, с тем чтобы не оказаться нам с вами вечной дойной коровой того состава правления, который нам сейчас впаривает СМ под видом заботы о нас;
и введения в правление собственников не из СМ.
О том, что, как вы изволили выразится, будет "подковерная возня" переживать не стоит, потомучто управлять домом - это далеко не подарок. А тем более управлять с самоотдачей! Но и платить кому-то за несуществующие услуги, несуществующий персонал и программные продукты (см. смету) далеко не все желают.
..... чтобы не оказаться нам с вами вечной дойной коровой того состава правления, который нам сейчас впаривает СМ под видом заботы о нас;
О том что это именно так весьма недвусмысленно проскакивает во фразах с "заботой" о нас. Например говорится, напрямую о том, что если не хотите предложенных членов правления, то создавайте ТСЖ сами как хотите. При этом отказывают в предоставлении списка собственников мотивируя отсутствием таких прав, но и собирать собрание сами (обладая данными по всем собственникам) - тоже категорически отказываются.
На собрании не был, но активно за, если это действительно будет полезно и, главное открыто и прозрачно.
Я так понимаю, на повестке 3 пункта:
1. Устав,
2. Состав правления,
3. Проект сметы и штатного расписания.
Предлагаю определиться и опубликовать сроки подготовки окончательных документов по каждому из пунктов.
Вы вчера выбрали ответственного за сбор и консолидацию предложений, кому их можно направлять?
Я так понимаю, на повестке 3 пункта:
1. Устав,
2. Состав правления,
3. Проект сметы и штатного расписания.
Предлагаю определиться и опубликовать сроки подготовки окончательных документов по каждому из пунктов.
Вы вчера выбрали ответственного за сбор и консолидацию предложений, кому их можно направлять?
О том, что, как вы изволили выразится, будет "подковерная возня" переживать не стоит, потомучто управлять домом - это далеко не подарокПонимаю это, и поэтому (из контекста сообщения с этой фразой), я против снятия органичений снизу по количеству голосов на смену членов правления и председателя. Ну вот Вы сейчас подготовите все документы, все хорошо примете, все довольны, а через пару месяцев объявится другая инциативная группа или ТСЖ с другими интересами придет, подобъет 10% голосов, и все.
У меня родственники живут в доме, где два ТСЖ воюют за людей, вплоть до того, что каждое свои замки вешает. Хорошего мало.
мы не одни в такой ситуации
https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1874931389/part/18?table=0&page=0&sb=5&o=0&vc=1
Еще есть коммунальный форум, где видны последствия такого ТСЖ и выссказывания людей, уже прошедших через это.
Вечером ссылку кину.
https://realty.ngs.ru/forum/board/newbulding/flat/1874931389/part/18?table=0&page=0&sb=5&o=0&vc=1
Еще есть коммунальный форум, где видны последствия такого ТСЖ и выссказывания людей, уже прошедших через это.
Вечером ссылку кину.
acs
member
Рассказываем!
Госпожа Коновалова Вера Кузьминична, очень обаятельная женщина, любит рассказывать и на само деле её приятно слушать! Расписала все в очень радужных тонах (прям какой-то райский дом у нас будет!). Упомянула, что теперь она тоже инвестор - приобрела часть нежилой недвижимости на Вавилова, 3, видимо для того чтобы получить кворум (это наши домыслы). Больше 40 % голосов уже собрали.
По прежнему утверждается, что чем быстрей мы создадим ТСЖ тем быстрей будет сдан дом. Муниципалитету сдавать дом не приемлет ввиду того, что им нет дела до нашего дома.
Госпожа Коновалова Вера Кузьминична, очень обаятельная женщина, любит рассказывать и на само деле её приятно слушать! Расписала все в очень радужных тонах (прям какой-то райский дом у нас будет!). Упомянула, что теперь она тоже инвестор - приобрела часть нежилой недвижимости на Вавилова, 3, видимо для того чтобы получить кворум (это наши домыслы). Больше 40 % голосов уже собрали.
По прежнему утверждается, что чем быстрей мы создадим ТСЖ тем быстрей будет сдан дом. Муниципалитету сдавать дом не приемлет ввиду того, что им нет дела до нашего дома.
acs
member
В правление ввести сейчас никого нельзя, потому что много подписей уже собрано, а все фамилии членов правления внесены в бюллетени для голосования. Но, нас успокоили, что как только мы примем ТСЖ, то можем сразу же начинать второй круг голосования, с тем чтобы увеличить состав правления и вести туда собственников ... ну типа кого захотим, того введём!!! ))
Сумму смет изменить нельзя по той же причине (цифры стоят в бюллетенях), но внутри сметы её можно корректировать как мы предложим! Все что выше сметы останется резервным фондом. Про резервный фонд (рф) рассказывали особо. рф - это гарантия того, что дом не отключат при условиях если кто-то из жителей не будет оплачивать комм. услуги. Т. е. гарантия платежеспособности самого ТСЖ перед коммунальшиками и акцентировала , что рф должен быть не менее 20 % от сметы. Завышенные цифры, якобы для того чтобы как раз появился этот самый рф. Поэтому мы предлагаем и поправим целевую смету так, чтобы цифры в ней были актуальными, но при этом выделим строчку - "резервный фонд", с тем, чтобы эта цифра была прозрачна.
Сумму смет изменить нельзя по той же причине (цифры стоят в бюллетенях), но внутри сметы её можно корректировать как мы предложим! Все что выше сметы останется резервным фондом. Про резервный фонд (рф) рассказывали особо. рф - это гарантия того, что дом не отключат при условиях если кто-то из жителей не будет оплачивать комм. услуги. Т. е. гарантия платежеспособности самого ТСЖ перед коммунальшиками и акцентировала , что рф должен быть не менее 20 % от сметы. Завышенные цифры, якобы для того чтобы как раз появился этот самый рф. Поэтому мы предлагаем и поправим целевую смету так, чтобы цифры в ней были актуальными, но при этом выделим строчку - "резервный фонд", с тем, чтобы эта цифра была прозрачна.
acs
member
По смете ежемесячных расходов договорились внести пункт в уставе, что она будет корректироваться товариществом по факту произведенных расходов.
Кроме того договорились о введении в Устав пункта о создании наблюдательной комиссии. Г-жа Вера Кузьминична нашла это предложение весьма полезным и изъявила желание сама в неё войти!
По пунктам о процентах голосования и об УК к консенсусу пока не пришли - поэтому есть очем поговорить!
предложение наши юристы постараются подготовить к завтрашнему вечеру...
Голосовать в итоге надо, но в течение дня завтрашнего надо будет подумать как именно голосовать.
Ну и как подать свои пожелания в течение завтрашнего дня тоже подумаем. Юристу нашего ТСЖ (Фуголь Татьяне Владимировне) поручено активно сотрудничать с нами!!
Кроме того договорились о введении в Устав пункта о создании наблюдательной комиссии. Г-жа Вера Кузьминична нашла это предложение весьма полезным и изъявила желание сама в неё войти!
По пунктам о процентах голосования и об УК к консенсусу пока не пришли - поэтому есть очем поговорить!
предложение наши юристы постараются подготовить к завтрашнему вечеру...
Голосовать в итоге надо, но в течение дня завтрашнего надо будет подумать как именно голосовать.
Ну и как подать свои пожелания в течение завтрашнего дня тоже подумаем. Юристу нашего ТСЖ (Фуголь Татьяне Владимировне) поручено активно сотрудничать с нами!!
Дорогие соседи!
1. хотелось бы выразить респект активистам инициативной группы. С "боевым крещеньем" вас! и примите наше восхищение!
2. если у СМ больше 40% голосов, то у остальных собственников не менее 50%, что внушает некий оптимизм, и уверенность, что нужно продолжать отстаивать свои интересы.
3. Как у нас теперь все цивизизованно! - у СМ свой юрист ( Фиголь Т.В), у нас свой! и изменить сметы, списки правления и пр. нельзя, но СМ о нас будет заботиться.
4. "спасибо" СМ за уступку с резервным фондом, надо же теперь как то прикрыть собственное рвачество! создается видимость, что теперь кв м будет стоить 13, 64 р., что несомненно лучше, но самое главное, как он в последствии будет тратиться?, т.к. ремонт и восстановление общего имущества нам при качественном строительстве и гарантии в 5 лет не должен понадобиться. мы 5 лет будем его накапливать?
еще, очень удивила мысль что дом могут отключать,если кто-то из жителей не будет оплачивать комм. услуги. от чего отключать? Насколько я понимаю, Горводоканал и СибирьЭнерго и еже с ними, мы оплачиваем отдельно по их тарифам. даже , если через кассу ТСЖ. Или СМ сам может не платить, а мы будем закрывать это РФондом, пока у них возникли непредвиденные трудности?! читаем п. 12.18. проекта Устава- отчисления в РФ производятся до момента достижения принятого размера. А на что мы его создаем и какой у него будет размер? или он будет резиновый , если вдруг кто-то перестанет платить, а мы все будем платить за кого-то? Может я излишне пессимистична? Кто , что думает по этому поводу? В любом случае надо прописать ( не нашла в проекте устава), как мы решаем когда и на что тратить деньги РФ, и какким % голосов.
и еще остается вопрос - по смете на организацию офиса за 340 тыс руб -, тоже РФ создавать ? или там они пересморят смету и будут скромнее? Лично я в такой редакции однозначно буду голосовать против. Пусть уменьшают минимум 2 раза! газонокосилки за 16 000 р, перфораторы, факсы за 10000 руб., нам не нужны! да ремонт можно поскромнее сделать в т.н. офисе.
1. хотелось бы выразить респект активистам инициативной группы. С "боевым крещеньем" вас! и примите наше восхищение!
2. если у СМ больше 40% голосов, то у остальных собственников не менее 50%, что внушает некий оптимизм, и уверенность, что нужно продолжать отстаивать свои интересы.
3. Как у нас теперь все цивизизованно! - у СМ свой юрист ( Фиголь Т.В), у нас свой! и изменить сметы, списки правления и пр. нельзя, но СМ о нас будет заботиться.
4. "спасибо" СМ за уступку с резервным фондом, надо же теперь как то прикрыть собственное рвачество! создается видимость, что теперь кв м будет стоить 13, 64 р., что несомненно лучше, но самое главное, как он в последствии будет тратиться
?, т.к. ремонт и восстановление общего имущества нам при качественном строительстве и гарантии в 5 лет не должен понадобиться. мы 5 лет будем его накапливать? еще, очень удивила мысль что дом могут отключать,если кто-то из жителей не будет оплачивать комм. услуги. от чего отключать? Насколько я понимаю, Горводоканал и СибирьЭнерго и еже с ними, мы оплачиваем отдельно по их тарифам. даже , если через кассу ТСЖ. Или СМ сам может не платить, а мы будем закрывать это РФондом, пока у них возникли непредвиденные трудности?! читаем п. 12.18. проекта Устава- отчисления в РФ производятся до момента достижения принятого размера. А на что мы его создаем и какой у него будет размер? или он будет резиновый , если вдруг кто-то перестанет платить, а мы все будем платить за кого-то? Может я излишне пессимистична? Кто , что думает по этому поводу? В любом случае надо прописать ( не нашла в проекте устава), как мы решаем когда и на что тратить деньги РФ, и какким % голосов.
и еще остается вопрос - по смете на организацию офиса за 340 тыс руб -, тоже РФ создавать ? или там они пересморят смету и будут скромнее? Лично я в такой редакции однозначно буду голосовать против. Пусть уменьшают минимум 2 раза! газонокосилки за 16 000 р, перфораторы, факсы за 10000 руб., нам не нужны! да ремонт можно поскромнее сделать в т.н. офисе.
larisa_inv
junior
Здравствуйте! Я сегодня также была на приеме у г. Коноваловой. В принципе все тоже самое было озвучено, что вышеуказано лицами, побывавшими на приеме.
Г. Коновалова, по моему мнению, сожалела, что не пришли все участники собрания на стройке. Она ознакомилась со сметой и внесла ряд предложений по ее корректировке. Как упоминалось выше, то поскольку процедура голосования начата ( есть лица проголосовавшие по той повестке, которая была предложена), то весьма затруднительно изменить смету по сути, но возможна корректировка в рамках обозначенного размера тарифа (является средним по городу). Кроме того, предложено принять тариф в указанном размере, но в уставе прописать возможность его корректировки в соответствии с ценами, заключенных договоров. Также предложено не приобретать газонокасилку, снизить затраты по стоимости оборудования офиса (телефон, банк..), закинув высвобожденные средства в резервный фонд. Резервный фонд (около 20% от размера поступающих ежемесячно платежей) мне кажется штука полезная. Вопрос его расходования кончено другой, но возможно его наличие способствует снижению целевых сборов (например, на установку подъездных дверей, домофон и т.п). Кроме того, г. Коновалова заверила, что лично одобрила состав членов правления, куда вошли специалисты своего дела (юрист - Фогель Т.В., с которой предложено сотрудничать, сметчик кажется, строительные специальности, не помню).
Г. Коновалова, по моему мнению, сожалела, что не пришли все участники собрания на стройке. Она ознакомилась со сметой и внесла ряд предложений по ее корректировке. Как упоминалось выше, то поскольку процедура голосования начата ( есть лица проголосовавшие по той повестке, которая была предложена), то весьма затруднительно изменить смету по сути, но возможна корректировка в рамках обозначенного размера тарифа (является средним по городу). Кроме того, предложено принять тариф в указанном размере, но в уставе прописать возможность его корректировки в соответствии с ценами, заключенных договоров. Также предложено не приобретать газонокасилку, снизить затраты по стоимости оборудования офиса (телефон, банк..), закинув высвобожденные средства в резервный фонд. Резервный фонд (около 20% от размера поступающих ежемесячно платежей) мне кажется штука полезная. Вопрос его расходования кончено другой, но возможно его наличие способствует снижению целевых сборов (например, на установку подъездных дверей, домофон и т.п). Кроме того, г. Коновалова заверила, что лично одобрила состав членов правления, куда вошли специалисты своего дела (юрист - Фогель Т.В., с которой предложено сотрудничать, сметчик кажется, строительные специальности, не помню).
larisa_inv
junior
Продолжу.
Данными лицами будет обеспечена стабильная работа Товарищества. Лица, вступившие в ТСЖ вправе будут в дальнейшем переизбрать их, но на данном этапе внести в повестку голосования другие кандидатуры невозможно. Шаг навстречу - внести предложение о включении в устав пункт о "наблюдательном совете", состоящем из представителей членов товарищества, которым обеспечить доступ к информации о работе правления.
Вступать в члены ТСЖ необходимо, дабы иметь возможность участвовать в принятии решений своим голосом. С теми, кто членом ТСЖ не является, в соответствии с ЖСК заключаются договора управления общим имуществом в многоквартирном жилом доме.
Таким образом, желательно до конца рабочего дня пятницы, подготовить предложения о указанным пунктам в письменном виде и передать г. Фогель Т.В. к. 314. Последняя также готова принять информацию от лиц, владеющих специальными знаниями (где, что и почем, с кем подешевле) в целях снижения текущих затрат.
Предлагаю, тем кто прошерстил устав, смету, предложения по наблюдательному совету обсудить, избрать ответственное лицо, которое это скомпанует, выльет на бумагу и сдать в НСМ-р.
Данными лицами будет обеспечена стабильная работа Товарищества. Лица, вступившие в ТСЖ вправе будут в дальнейшем переизбрать их, но на данном этапе внести в повестку голосования другие кандидатуры невозможно. Шаг навстречу - внести предложение о включении в устав пункт о "наблюдательном совете", состоящем из представителей членов товарищества, которым обеспечить доступ к информации о работе правления.
Вступать в члены ТСЖ необходимо, дабы иметь возможность участвовать в принятии решений своим голосом. С теми, кто членом ТСЖ не является, в соответствии с ЖСК заключаются договора управления общим имуществом в многоквартирном жилом доме.
Таким образом, желательно до конца рабочего дня пятницы, подготовить предложения о указанным пунктам в письменном виде и передать г. Фогель Т.В. к. 314. Последняя также готова принять информацию от лиц, владеющих специальными знаниями (где, что и почем, с кем подешевле) в целях снижения текущих затрат.
Предлагаю, тем кто прошерстил устав, смету, предложения по наблюдательному совету обсудить, избрать ответственное лицо, которое это скомпанует, выльет на бумагу и сдать в НСМ-р.
Hochu2kvartiru
junior
Вобщем Строймастер во главе с Коноваловой В.К. сладкими речами о беззаботном будущем опять обвела делегацию инициативной группы вокруг пальца.
Господа Юристы , присутствовавшие на собрании возле дома, если я правильно понимаю, то мы обсуждали эти вопросы и если мы примем, что нам предлагают, то вносить изменения в устав и прочее сможем только через суд. А это ой как хлопотно! Не хочется что то вливать свои деньги для достройки мест общего имущества вместо СМ!!!
Господа Юристы , присутствовавшие на собрании возле дома, если я правильно понимаю, то мы обсуждали эти вопросы и если мы примем, что нам предлагают, то вносить изменения в устав и прочее сможем только через суд. А это ой как хлопотно! Не хочется что то вливать свои деньги для достройки мест общего имущества вместо СМ!!!
Hochu2kvartiru
junior
ГОЛОСУЮ ПРОТИВ ВСЕХ ПУНКТОВ! ДОВЕРИЯ К СМ НЕТ!!!!!!!!!!!
хотелось бы выразить респект активистам инициативной группы. С "боевым крещеньем" вас! и примите наше восхищение!Я тоже восхищен, но, как могу сделать вывод - дипломатическими качествами Коноваловой. Без малейшего намека на иронию.
Также предложено не приобретать газонокасилку, снизить затраты по стоимости оборудования офиса (телефон, банк..)Дамы и господа, вы понимаете, что вы цепляетесь к мелочам, которые будут Вам стоить в общей сумме меньше 100 рублей ?
При этом мужественно киваете головой, когда вам объясняют, что, да, сейчас ничего нельзя поменять в уставе, но мы как дом примем (с местами общего пользования через ТСЖ), оно нам больше будет не нужно и делайте что угодно.
Вы понимаете, что есть немалая вероятность, что довести потом это до ума будет стоить намного больше чем все ваши газонокосилки с принтерами?
Было бы смешно, если бы это меня (и остальных жильцов) не касалось.
да, сейчас ничего нельзя поменять в уставе,
как раз изменения в Устав и согласились внести. Готовим предложения!
Как минимум - наблюдательный совет создадим
А дальше будет зависеть от нашей активности: смОжем проголосовать , чтобы сменить правление или хотя бы ввести туда пару чел не из СМ - молодцы! Нет - значит так нам и надо...
как раз изменения в Устав и согласились внести. Готовим предложения!
Как минимум - наблюдательный совет создадим
А дальше будет зависеть от нашей активности: смОжем проголосовать , чтобы сменить правление или хотя бы ввести туда пару чел не из СМ - молодцы! Нет - значит так нам и надо...
plyushka
activist
Согласен.
Хотели поменять устав, а нам говорят поздно, потом поменяете (но мы-то знаем как потом что-то менять, когда управа против).
Хотели поменять смету – оказывается тоже нельзя. За то можно создать резервный фонд, который потом уйдет по левым контрактам и концов не найдешь. Все знают, как это делается? А то расскажу )
Хотели ввести в правление своих людей, но и здесь не вышло. Подрядчик так и примет сам у себя, а потом у нас через год водопад в подъезде через дырявую крышу и вы думаете СМ будет по гарантии ее делать?! Нет. Ее будем делать мы из РФ
И чего мы добились? У СМ одна цель – создание свое ТСЖ, а как они это сделают, все равно, вот они сказку и рассказали, а наша задача не пустить их.
Так что если нельзя ничего изменить, предлагаю по всем пунктам голосовать против. Потом сами разберемся, без их «помощи»
Хотели поменять устав, а нам говорят поздно, потом поменяете (но мы-то знаем как потом что-то менять, когда управа против).
Хотели поменять смету – оказывается тоже нельзя. За то можно создать резервный фонд, который потом уйдет по левым контрактам и концов не найдешь. Все знают, как это делается? А то расскажу )
Хотели ввести в правление своих людей, но и здесь не вышло. Подрядчик так и примет сам у себя, а потом у нас через год водопад в подъезде через дырявую крышу и вы думаете СМ будет по гарантии ее делать?! Нет. Ее будем делать мы из РФ
И чего мы добились? У СМ одна цель – создание свое ТСЖ, а как они это сделают, все равно, вот они сказку и рассказали, а наша задача не пустить их.
Так что если нельзя ничего изменить, предлагаю по всем пунктам голосовать против. Потом сами разберемся, без их «помощи»
acs
member
по всем, кроме непосредственно создания ТСЖ, пожалуй
Лёдушка
activist
Что за "нападки" ?
Никто никого не обводил "вокруг пальца".
Все всё понимали и понимают сейчас.
Лично для себя мы на встрече с главой СМ подтвердили инфу, что даже если все мы будем сейчас голосовать ПРОТИВ всех. Ничего не изменится. Первый этаж в собственности Веры Кузьминичны (или его часть уже не важно) добавит голоса и будет кворум.
"Цепляние к мелочам"-это не к мелочам, извините.
Выделить в резерв 100-150 тысяч тоже дело- потом за домофон и прочие мелочи платить не будем. А то и там обдерут.
А насчет 17 руб за квадрат (без охраны и забора по периметру и прочего) я как и прежде считаю, что для нового дома это дорого.
Никто никого не обводил "вокруг пальца".
Все всё понимали и понимают сейчас.
Лично для себя мы на встрече с главой СМ подтвердили инфу, что даже если все мы будем сейчас голосовать ПРОТИВ всех. Ничего не изменится. Первый этаж в собственности Веры Кузьминичны (или его часть уже не важно) добавит голоса и будет кворум.
"Цепляние к мелочам"-это не к мелочам, извините.
Выделить в резерв 100-150 тысяч тоже дело- потом за домофон и прочие мелочи платить не будем. А то и там обдерут.
А насчет 17 руб за квадрат (без охраны и забора по периметру и прочего) я как и прежде считаю, что для нового дома это дорого.
я вот сейчас подумала... наверно, тоже против всех пунктов.
обосную. ТСЖ можно создать ,если 50,1 % всех собственников (по площадям и кв.м) за его создание.
сейчас СМ не хвает 5-10% ( они конечно, точно знают ск-ко), если мы голосуем "за" - то создаем ИХ ТСЖ, в котором у нас есть максимум наблюдательный совет, и 20% голосов. ( если сейчас у СМ 40% а надо для ТСЖ 50 %, то их 40% превращаются в 80% уже в рамках действующего ТСЖ ) И все неугодные предложения они потом блокируют... пока не увеличится число членов ТСЖ. а ведь будут собственники не вступившие в ТСЖ !
я думаю сейчас они пошли на переговоры, потому, что ИМ очень нужно ТСЖ.. и наши голоса.
нам тоже нужно, но СВОЕ. которое будет наши интересы отстаивать.
голосование "за"\против не означает автоматическое членство . надо писать заявление на вступление потом, если хочешь влиять и голосовать. Но я против создаваемого сейчас ТСЖ. я не доверяю членам правления.
в любом случае, у нас есть смелые, инициативные и неравнодушные люди, если не будем отступать, мы своего добьемся. вот только когда? сейчас или через год?
обосную. ТСЖ можно создать ,если 50,1 % всех собственников (по площадям и кв.м) за его создание.
сейчас СМ не хвает 5-10% ( они конечно, точно знают ск-ко), если мы голосуем "за" - то создаем ИХ ТСЖ, в котором у нас есть максимум наблюдательный совет, и 20% голосов. ( если сейчас у СМ 40% а надо для ТСЖ 50 %, то их 40% превращаются в 80% уже в рамках действующего ТСЖ ) И все неугодные предложения они потом блокируют... пока не увеличится число членов ТСЖ. а ведь будут собственники не вступившие в ТСЖ !
я думаю сейчас они пошли на переговоры, потому, что ИМ очень нужно ТСЖ.. и наши голоса.
нам тоже нужно, но СВОЕ. которое будет наши интересы отстаивать.
голосование "за"\против не означает автоматическое членство . надо писать заявление на вступление потом, если хочешь влиять и голосовать. Но я против создаваемого сейчас ТСЖ. я не доверяю членам правления.
в любом случае, у нас есть смелые, инициативные и неравнодушные люди, если не будем отступать, мы своего добьемся. вот только когда? сейчас или через год?
Лёдушка
activist
Но если подумать, что сперва деньги собираются с квартир на счету в ТСЖ, а только потом идут за тепло свет и воду. То тут и правда начинаешь задумываться, а если квартиры не проданы все? А если жильцы не платят в срок ? Как за дом рассчитываться без запасных средств на счету ТСЖ ???
Смотрела сайт ТСЖ Дискуса. Там по каждой квартире можно счета посмотреть. Так там долги на начало месяца от 4 до 9 тысяч. Значит люди за 2-3 месяца не платили вообще. Чем у нас будет лучше?
Надо об этом тоже задуматься.
Может быть действительно необходимы эти 17 рублей в первый год.
Смотрела сайт ТСЖ Дискуса. Там по каждой квартире можно счета посмотреть. Так там долги на начало месяца от 4 до 9 тысяч. Значит люди за 2-3 месяца не платили вообще. Чем у нас будет лучше?
Надо об этом тоже задуматься.
Может быть действительно необходимы эти 17 рублей в первый год.
Важно иметь серьезные намерения их контролировать!!! ... эти 17 р
а также добиться на данном этапе ВОЗМОЖНОСТИ их контролировать
...хотя бы так...
кстати, смета составлена от 07.04.11 ... возможно они правда ВДРУГ спохватились...
а также добиться на данном этапе ВОЗМОЖНОСТИ их контролировать
...хотя бы так...
кстати, смета составлена от 07.04.11 ... возможно они правда ВДРУГ спохватились...
Я буду голосовать на данном этапе против.
Так как если мы и внесём что -то. Где гарантия, что это будет после того как проголосуем.
Что -то не верится ни во что. Так как Шеф - госпожа Коновалова, как оказалось в глаза не видела смету (тупо взятую с дома по ул. Галущака 4). Следовательно юристка сама ничего не сделает без согласования с Шефом. А у Шефа желания вникать при таком позитивном настрое и огромной занятости нет. Её тема- убедить и чтоб не ерепенились.
Кста - прошла инфа, что через неделю всех начнут приглашать на приёмку квартир. В это верится?
Так как если мы и внесём что -то. Где гарантия, что это будет после того как проголосуем.
Что -то не верится ни во что. Так как Шеф - госпожа Коновалова, как оказалось в глаза не видела смету (тупо взятую с дома по ул. Галущака 4). Следовательно юристка сама ничего не сделает без согласования с Шефом. А у Шефа желания вникать при таком позитивном настрое и огромной занятости нет. Её тема- убедить и чтоб не ерепенились.
Кста - прошла инфа, что через неделю всех начнут приглашать на приёмку квартир. В это верится?
а за одно когда пойдете квартиры смотреть, прихватите по ведру асфальта. Пришел высыпал, остальные утоптали 
А разве нельзя через счет ТСЖ платить только за содержание\ремонт жилья, а за остальную коммуналку -вода, свет , отопление, не возлагать на ТСЖ функции . тогда и неплательщики будут сами разбираться с компаниями поставщиками ком. услуг. и мы не будем платить за них
ведь п. 5.1.10 проекта устава - ... производить оплату коммунальных услуг и... налогов.. через р\с ТСЖ, в СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ТАКОЕ РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО ОБЩИМ СОБРАНИЕМ ТСЖ.
а если не принимать такое - решение?
Юристы! это возможно? я пока не вижу препятсвий в последствии принять решение, что тсж оплачивает через свою кассу, только содержание жилья, а не весь комплекс услуг
ведь п. 5.1.10 проекта устава - ... производить оплату коммунальных услуг и... налогов.. через р\с ТСЖ, в СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ТАКОЕ РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО ОБЩИМ СОБРАНИЕМ ТСЖ.
а если не принимать такое - решение?
Юристы! это возможно? я пока не вижу препятсвий в последствии принять решение, что тсж оплачивает через свою кассу, только содержание жилья, а не весь комплекс услуг
Лёдушка
activist
Дополнения по УСТАВУ от НАСТОЯЩЕЙ инициативной группы
и наша Целевая смета подкорректированная по средствам реальных КП.
Про то, чтоб убрать пункт, что председатель не в праве принимать единолично МОП от застройщика, не знаем как написать грамотно.
и наша Целевая смета подкорректированная по средствам реальных КП.
Про то, чтоб убрать пункт, что председатель не в праве принимать единолично МОП от застройщика, не знаем как написать грамотно.
вот это работу вы провернули! круто! за такой устав и смету я бы проголосовала.
сейчас вопрос - итоги голосования.
интересно, ск-ко уже проголосовали за пп. устава и сметы от СМ?
если они все таки протащут свои предложения, то придется вносить изменения и собирать кворум уже в рамках ТСЖ. если не хватит им голосов- то, есть вероятность, что придется голосовать по второму кругу, уже с нашими доработками устава и смет. я думаю, что наш вариант поддержит большинство.
короче , я по прежнему намерена голосовать против всех пунктов, бюллетеня от СМ, чтобы попытаться выйти на откорректированные формулировки вопросов бюллетеня. Ведь не может быть правомочно, когда часть проголосует за "старый" устав и смету, а часть за "новые"
сейчас вопрос - итоги голосования.
интересно, ск-ко уже проголосовали за пп. устава и сметы от СМ?
если они все таки протащут свои предложения, то придется вносить изменения и собирать кворум уже в рамках ТСЖ. если не хватит им голосов- то, есть вероятность, что придется голосовать по второму кругу, уже с нашими доработками устава и смет. я думаю, что наш вариант поддержит большинство.
короче , я по прежнему намерена голосовать против всех пунктов, бюллетеня от СМ, чтобы попытаться выйти на откорректированные формулировки вопросов бюллетеня. Ведь не может быть правомочно, когда часть проголосует за "старый" устав и смету, а часть за "новые"
Лёдушка
activist
Так же можно уменьшить (подкорректировать) смету на расходы ДОМА.
Это к вопросу о "некомпетентности" нас всех жильцов, которым не предложили участие в создании ТСЖ.
Хотя видимо мы более чем компетентны, коль за 1 день сумели вникнуть и расставить много точек над многими буквами i А то выглядит так словно СМ сдаёт свой первый дом. Смешно ей богу !
P.S. Большое спасибо Елене !
Это к вопросу о "некомпетентности" нас всех жильцов, которым не предложили участие в создании ТСЖ.
Хотя видимо мы более чем компетентны, коль за 1 день сумели вникнуть и расставить много точек над многими буквами i А то выглядит так словно СМ сдаёт свой первый дом. Смешно ей богу !
P.S. Большое спасибо Елене !
НСМ более чем компетентны! Завышены практически ВСЕ позиции смет и ни одна позиция не попала в "минус". А с каким пафосом сейчас встают на защиту этих смет!!! особенно юрист из правления нашего будущего ТСЖ
Спасибо Вам за проделанную работу!
В понедельник, говорят, встреча с юристом СМ и нашего ТСЖ Татьяной Владимировной Фуголь. Во сколько и где, кто-нибудь знает?
В понедельник, говорят, встреча с юристом СМ и нашего ТСЖ Татьяной Владимировной Фуголь. Во сколько и где, кто-нибудь знает?
Я ЗА, хотя мало в этом смыслю, но я с вами, как и писал раньше(СМ уже не верю, они мне много чего обещали и не выполняли это в 90% случаев)!
А Что делать с бюллетеню? Вообще не голосовать или голосовать ПРОТИВ всего, специально еще не подписывал, читал форум и ожидал!? Надо определить план действий!
З.Ы. И кстати будем надеяться, что остальные жильцы, даже если не смыслят в этом как и я, то хотя бы задумаются на тему того, что им предлагают председателя с образованием ПГС (промышленное и гражданское строительство), которого они не знают, а им его навязывает строительная фирма, а дальше этот человек будет принимать МОП в доме… У меня первая мысль была РАЗВОДЯТ нас с целью принять не доделанный дом, причем они и так не успевают и твердят, что задерживать сдачу им не выгодно;) Вот и нашли выход!!!
А Что делать с бюллетеню? Вообще не голосовать или голосовать ПРОТИВ всего, специально еще не подписывал, читал форум и ожидал!? Надо определить план действий!
З.Ы. И кстати будем надеяться, что остальные жильцы, даже если не смыслят в этом как и я, то хотя бы задумаются на тему того, что им предлагают председателя с образованием ПГС (промышленное и гражданское строительство), которого они не знают, а им его навязывает строительная фирма, а дальше этот человек будет принимать МОП в доме… У меня первая мысль была РАЗВОДЯТ нас с целью принять не доделанный дом, причем они и так не успевают и твердят, что задерживать сдачу им не выгодно;) Вот и нашли выход!!!
Предлагаю пойти на встречу-кто может и кто хочет. Предварительно в понедельник в 17 ч.
Там переговорить еще раз. Если внятного ответа не будет (тут же подкреплённого определённой бумагой) Тут же проголосуем против.
Ну, а там...
если они всё равно сумеют принять ТСЖ, постараемся сделать всё что можно, чтоб хоть как то контролировать хоть что-то. Не было бы столько безразличных и неверующих - не было бы обдираловки.
Там переговорить еще раз. Если внятного ответа не будет (тут же подкреплённого определённой бумагой) Тут же проголосуем против.
Ну, а там...
если они всё равно сумеют принять ТСЖ, постараемся сделать всё что можно, чтоб хоть как то контролировать хоть что-то. Не было бы столько безразличных и неверующих - не было бы обдираловки.
Ага !
ЗА тсж (1 и 2 пункт) и ПРОТИВ всего остального.
Против правления, против сметы, против всего.
Обязательно надо проголосовать ! До 20 го апреля.
ЗА тсж (1 и 2 пункт) и ПРОТИВ всего остального.
Против правления, против сметы, против всего.
Обязательно надо проголосовать ! До 20 го апреля.
У нас в новостройке на ул. Аникина было хорошо организованное ТСЖ , из специалистов были управляющий, бухгалтер она же кассир, приходящая раз в неделю паспортистка, энергетик он же сантехник в одном лице, 2 дворника( двор был очень большим) и две уборщицы. Работа была поставлена отлично, вокруг дома розы цвели, а в подъездах светлая плитка всегда сверкала и все были довольны! 
да, ну и дела творятся...... меня не было в городе, так представители СМ даже в субботу несколько раз звонили (звонки поздно увидела) в понедельник позвонила в СМ - сказали - искали по поводу ТСЖ, мотивируя необходимостью для сдачи дома(!) создания ТСЖ.
Я тоже с Вами.
Я тоже с Вами.
acs
member
Итак, чего мы добились по вопросам ТСЖ.
Приняты практически все поправки в Устав, другие поправки обсудили и пришли к консенсусу...
Вместо наблюдательного совета договорились увеличить состав ревизионного совета - этот вопрос так или иначе откладывается до следующего голосования.
Смету поправили: выделили строку "резервный фонд" и согласились со многими цифрами. Правда при этом тут же добавили некоторые статьи, которые теоретически кажутся обоснованными и которые нет возможности сразу проверить (удивляет позиция будущего ревизора нашего ТСЖ - отстаивает смету, хотя казалось бы должны быть только "за" снижение сметы). В итоге резервный фонд составил не предполагаемые 140 тыс р, а гораздо меньше.
После длительных обсуждений , мы все равно проголосовали против (за исключением создания ТСЖ) чем юрист нашего будущего ТСЖ была весьма обескуражена...
Приняты практически все поправки в Устав, другие поправки обсудили и пришли к консенсусу...
Вместо наблюдательного совета договорились увеличить состав ревизионного совета - этот вопрос так или иначе откладывается до следующего голосования.
Смету поправили: выделили строку "резервный фонд" и согласились со многими цифрами. Правда при этом тут же добавили некоторые статьи, которые теоретически кажутся обоснованными и которые нет возможности сразу проверить (удивляет позиция будущего ревизора нашего ТСЖ - отстаивает смету, хотя казалось бы должны быть только "за" снижение сметы). В итоге резервный фонд составил не предполагаемые 140 тыс р, а гораздо меньше.
После длительных обсуждений , мы все равно проголосовали против (за исключением создания ТСЖ) чем юрист нашего будущего ТСЖ была весьма обескуражена...
ТОП 5
2
3
4