ulloi
=подземный переход дублирующий виадук на владимировскую =

Это позволит организовать движение к платформам и от них. Опять сошлюсь на зарубежный опыт: внутри Пекинского вокзала, прямо в зале ожидания находится эскалатор (понятия не имею кто его оплачивает), поднимающий пассажиров на виадук, ведущий к платформам. Эскалатор работает только в одном направлении- пассажиры прибывающих поездов покидают платформы по подземным переходам, ведущим прямо в город, минуя вокзал.
Папик
>>>>ведущим прямо в город, минуя вокзал.


Ну транзитным и не обязательно сразу на волю выходить...это не всегда удобно....
Все же надо делить потоки, кому то в город, а кому то в вокзал.......
Папик
Почти как железнодорожный вокзал в Самаре.
Там зал ожидания находится над посадочной платформой. И вниз идут лестницы и лифты (!).
Все очень модерново и посадка удобная.
Здание само, правда, кричаще выглядить на окружающем фоне.
AirPlaY
прочитал http://www.ngs.ru/news/more/6275.shtml и всплыла старая идея.
На пл. Калинина стоит уродец под названием Дом проектных институтов (маг. Чемпион). Место хорошее, не пожалел ведь кто-то ради убогой коробки.
Идея в следующем - построить новое здание, как и у завода Ленина - книжкой. Не вместо ДПИ, а ПЕРЕД ним - вместо колоннады с магазинами. Представьте себе такую ассиметричную книжку - две половинки разновысотные, в одной гостиница, в другой офисные площади. Этажей 12-16, можно и больше, если метро не пострадает.

Ну как идея?
Incognito
внизу, на первых трех этажах, можно было бы разместить супермаркет, пассаж с бутиками, макдональдс (аллегро-фуд:улыб:), конференц-зал с прострным выставочным холлом и небольшой кинотеатр.

Само здание в силу места (пл. Калинина) и высотности стало бы городским бенчмарком и очень престижным местом.
Папик
По-моему, замые удачные строения в нашем городе - это новый дом на площаде Ленина, а также два новых дома на улице Зыряновская-Восход и новый высотный дом в центре (зеркалный), также дома напротив цирка с зелёными куполами. Вообще кажется у нас в городе множество красивых зданий, а вот неудачные дома я не могу припомнить. По моему мнению, сейчас нужно вести работу по строительству жилых райнов, прилегающих к реке, благоустраивать прибрежную территорию. А также нужно "не забывать" об отдалённых районах города (Первомайский, например) посмотрите - ведь на Первомайке нет не одного современного, красивого здания, одни только серые хрущёвки!!!
Папик
Такая система на всех китайских вокзалах где успел побывать. Спускаться из залов ожидания к поезду бывает не очень удобно. Вниз тоже не помешали бы эскалаторы.
Incognito
>Устраивать все и всем задаром смысла не вижу.

жаль, что вы так считаете.
subway_man
Да пожалуйста! Хоть сейчас!
Вы профинансируете? Может кто-нибудь спасибо и скажет.
Incognito
=Вы профинансируете? Может кто-нибудь спасибо и скажет=
=Кто платить будет за то, чтобы эксалатор работал?=

Предлагаю вопрос о финансировании, если он уж настолько Вас волнует вынести в отдельный топик. А вообще-то во всем мире вопросы финансирования работы эскалаторов и стороительства домов как- то решаются. Не вижу причин, почему бы это было невозможным решить и у нас. Другой вопрос- где взять деньги, но это вопрос ДРУГОЙ, не профильный в данном форуме.

Позвлю себе дать Вам совет- не предлагайте финансировать строительство участникам форума, почему- то мне кажется, что денег они не дадут.
Incognito
скотские условия проживания озлобляют население, обостряют обстановку в обществе. нормальная инфраструктура и жилой фонд в районах индивидуальной застройки - прямой интерес мэрии.
subway_man
кажется этот текст здесь уже был, но я таки его процитирую. какая есть информация на данный момент по поводу ул. кирова?



21 июня на суд общественности были представлены работы первого тура конкурса на лучшее архитектурно-планировочное решение застройки улицы Кирова.

Тема "Кировского проспекта" имеет длинную историю. Заложенная Загоруйко и Коршуновым концепция диагональных магистралей, соединяющих исторический центр города с Закаменской и Вокзальной частью города, определила идеи генерального плана Новосибирска 60-х годов по переносу ядра городского центра и развитию его по оси улицы Кирова (см. статью И.Поповского на странице 7) Чуть позже в ПДП центральной части Новосибирска были разработаны объемно- планировочные решения, типичные для 60-х: огромные пространства пешеходных эспланад и магистралей, набор регулярно расставленных параллелепипедов.

Очередную попытку проектировать улицу Кирова предприняли на рубеже 80-х - 90-х годов, когда утопичность строительства нового центра стала понятна, а социальный оптимизм периода 60-х уступил место мелкобуржуазной пессимистичности постперестроечного общества. В материалах проведенного тогда конкурса эти перемены отразились в уменьшении пространственных масштабов в угоду изменившимся критериям. Масштаб перемен, произошедших в обществе, архитекторы не поняли.

Девять лет, прошедших после поведения итогов предыдущего конкурса, изменили город, страну, экономику, самих архитекторов. Даже люди, реально отвечающие за городское строительство, поняли, что подходить к современному городу с мерками, определенными теориями социалистического градостроения - нельзя. Поэтому весной нынешнего года был назначен очередной конкурс на проект застройки улицы Кирова и прилегающих территорий. Конкурс проводится в два тура. Первый тур должен был показать концептуальные различия в подходе авторов к проектируемой территории.

На начальном этапе в конкурсе участвовало 10 команд, пять из которых попадут в следующий тур творческого состязания. Представленные работы различаются прежде всего по стилистике. Гамма формообразующих решений сверхширока - от неоконструктивизма в духе Бернара Чуми до эклектичных попыток поиска "нового сибирского стиля". При этом наиболее убедительно выглядят работы, за которыми угадывается "гражданпроектовская" градостроительная школа - именно потому, что это "школа", и потому, что это "стиль" - пусть и отсылающий нас в эпоху 60-х годов.

Человеку, знакомому с мировыми архитектурными тенденциями, примененные стилистические решения навевают тоску. Вторичность представленного в проектах формообразования несомненна, а период рождения примененных архитектурных идей укладывается в промежуток между 1965-м и 1985-м годами. Но главная проблема конкурсантов даже не в стилистике. Градостроительные приемы, применяемые авторами, вообще сводятся к двум схемам - отгораживание от проспекта "китайской стеной", либо выстраивание "ступенек" разновысоких объемов от малоэтажной застройки вдоль проспекта - к высоткам, отнесенным от улицы на сотню метров.

Подход к проектированию у постсоветских архитекторов оказался таким же, как и у советских. Решаемые проектами проблемы - это проблемы "ансамблевости", "масштабности". Предложенные гигантские архитектурные комплексы могут быть реализованы лишь их авторами. Чужая рука разрушит объемно-пространственное решение. И это, похоже, представляется архитекторам-конкурсантам скорее достоинством, чем недостатком. Попытки создать плюралистичную среду, в которой возможно возникновение любого стилистического решения, в нынешнем соревновании отсутствуют. То, что в городе (пожалуй и в стране) нет реальных денег для осуществления подобных комплексов - в расчет не принимается.

При детальном же рассмотрении представленных на конкурс проектов выясняется главное - новосибирские проектировщики не вполне адекватно воспринимают действительные требования возникающего на их глазах капиталистического общества. Нет, все они существуют в современном мире и видят реального заказчика, требующего реальные квадратные метры жилой площади. Однако то, что городу в виде площадки по улице Кирова представляется уникальный шанс перспективного развития, НЕ УВИДЕЛ НИКТО. На конкурс не представлено ни одной содержательной концепции. Если улица Кирова не "новый центр", то что? Элитный жилой район "по линии метро"? Деловой центр? Торговый район? Никто не предложил для проектируемой территории трактовки, отличной от концепции приближенного к центру "дорогого" спального района.

В отличие от обычного горожанина, и от чиновника, вроде бы транслирующего волю и понимание города обычными людьми, архитектор-профессионал обязан видеть развитие территории на много лет вперед. Он не имеет права руководствоваться критериями сегодняшней, сиюминутной целесообразности, не имеет права переносить существующие в настоящем приоритеты заказчиков на ближайшее, а тем более на отдаленное будущее. Идея "околоцентрального спального района", если именно такая концепция развития улицы Кирова будет реализовываться, ставит крест и на идеях "нового центра", и на развитии Новосибирска в южном направлении. "Спальный район" отрежет исторический центр от существующего подцентра Октябрьского района (улица Кирова от Восхода до Никитина). Имеющаяся же сегодня потребность строительных инвесторов ТОЛЬКО в жилье нельзя тупо транслировать на пять, и, тем более на двадцать лет вперед. Потребности заказчика обязательно изменятся, лишь территории для их материализации уже не будет:

Идею "нового центра" можно реанимировать на принципиально новом качественном уровне. Выгодное географическое положение Новосибирска, как важного евроазиатского торгового центра, не подкреплено соответствующей инфраструктурой. Площадка от улицы Кирова до Оби имеет потенциал для того, чтобы стать сибирским Сити - деловым центром, ориентированным на коммерческие и финансовые потоки всего региона. Это шанс, чтобы дать Новосибирску импульс к действительной, а не декларируемой столичности в новом тысячелетии. Для развития территории "нового центра" муниципалии необходимо определиться с его функциональным насыщением, решиться на отказ от внеэкономических, "псевдорыночных" фискальных методов работы с инвесторами, предоставить участникам деятельности по развитию градостроительно важных участков привелигированный статус, связанный с определенными налоговыми освобождениями. Может быть даже предоставить "новому центру" условия офшорного типа.

Решение реально стоящей перед площадкой по улице Кирова проблемы функциональной идентификации, соответствующей глобальным проблемам города и его статусу регионального центра, это задача скорее не архитекторов-проектировщиков, а городских властей, экономистов, специалистов по городскому планированию.
subway_man
Что уж тут сказать - печальная статья, ужасно причем....
Так и останемся мы среди 60-80 годов и ничего то не изменится кардинально....
subway_man
Хорошо написано.
И главное - правда написана.
Инвесторов на здания делового назначения нет.
Посмотрим, как будет заселяться здание в конце Советской - это первое офисное здание, построенное с нуля. Возможно, перспектива делового строительства не столь печальна.

А в сети выложены проекты застройки Кирова? Интересно посмотреть.
Папик
да, волнует. Считаю все оторванные от реальности планы прожектерством. Надеюсь, что попал не в клуб мечтателей.
subway_man
отличный сайт про все высотные здания мира. www.skyscrapers.com
Incognito
Самарское железнодорожное чудо возникло при весьма загадочных обстоятельствах: старое здание уже сносили, а проекта нового еще не было. Как дряхлый вокзал Де Рошефора постройки 1877 года "поизносился", помнят рабочие, чьи отбойные молотки не выдерживали сопротивления "трухлявых" стен и ломались о кладку. Забота о комфорте прибывающих и отъезжающих, а также об архитектурном наследии заставила начать реконструкцию комплекса.
..... В рамках реконструкции властям "пришлось" принять непопулярное решение о сносе ряда памятников истории и культуры. Теперь остроумно закрытые построенным гостиничным блоком кассы, спроектированные Гариным-Михайловским, разобраны... На месте старого вокзала возведен комплекс, который не видывала Европа...Наверное, тщательно проведенное исследование показало, что наш город ждет великое и счастливое будущее, бурное экономическое развитие - новый вокзал по площади превосходит предыдущий не в два и не в три раза, он явно делается на вырост ...
Подряд получила фирма "Волготрансстрой"... (Сонин) утвреждал по телевидению невозможность увязки старого комплекса с новым: не делает так никто на Западе. Да и к тому же подобное остроумие по функциональной организации, где комбинированное устройство продольного вокзала сочетается с поперечной верхней частью, висящей над путями, впервые осенило именно самарских проектировщиков (если например забыть про Новосибирск-главный 1938 г.). Коммерческий талант несостоявшегося депутата достоин высоких похвал, но архитектурная осведомленность его несколько подводит. Лионский, Северный и Восточный вокзалы Парижа, Копенгагенский, Амстердамский, Стокгольмский, Хельсинкский, Кельнский, Марсельский, Брюссельский и еще 90% всех европейских вокзалов демонстрируют нерешительность европейцев в подобном преобразовании "износившихся" построек...
Огромный привокзальный бизнес-центр, предлагая всевозможные утехи цивилизации коммерсантам всех мастей, свидетельствует о мнении авторов, что поезд может стать транспортом не только наиболее бюджетным, но и быстрым. И тогда деловым людям, испытывающим, как правило, дефицит времени, не будет необходимости пользоваться услугами авиакомпаний.
Важнейшим достоинством сооружения провозглашается его функциональность и "разведение потоков". В эру торжества неомодернизма это звучит особо актуально. Еще бы, поток граждан с ул.Красноармейской попадает сразу в конкорс, расположившийся над путями. С него они могут легко спуститься к поезду. Но здесь возникает несколько незначительных затруднений. Во-первых, конкорс не предусматривает транзит пригородных пассажиров. Он обрезан, не доходя до путей электричек. Придется прохладиться жителям пригородов в подземных переходах. Во-вторых, те, кто рискует спуститься к поездам, не обнаружит эскалаторов - они слишком дороги. Лестничные блоки рассчитаны на одностороннее движение. Если же какой-то непредусмотренный участник другого потока (например, перепутал платформы и опаздывает на свой поезд -прим. ulloi) вздумает в это время подняться с сумками вверх, то ему нужно будет обладать не только хорошо развитой дыхательной системой, но и европейской учтивостью, т.к. необходимо плотно прижаться к стенке, чтобы пропустить встречного. И, наконец, счастливец, попавший к поезду, не найдет перрона (ни в ширину, ни в высоту - прим. ulloi).
Эстетическое новаторство архитекторов неоспоримо. Именно оно заставило остеклить кирпичные стены гостиныцы дорогими витражами и сэкономить на эскалаторах. На менее двух третей площади стекла распложено поверх глухих стен. Вообще, гостиничный блок демонстрирует своеобразную трактовку пяти правил кумира шестидесятников ле Корбюзье: 1. Дом забит в землю 2. Скатная мансардная кровля 3. Жесткая планировка 4. Несущие стены сложены вручную из кирпича 5. Имитация ленточного остекления. Зато снаружи не возникает сомнения, что здание сделано из стали, бронзы и стекла и наверняка может конкурировать с Seagram-building по фактуре и высокой технологичности. Только вот силуэт нового комплекса не заимствует надоевшие сундучные очертания западного модернизма, а демонстрирует лучшие традиции бухарского зодчества, доказывая старый тезис, что Россия - форпост между Западом и Востоком, авангардом и традицией...
(с) Виталий Стадников
ulloi
Начудили, слов нет.
Но зато оно (чудо) у них есть, хоть и не все в нем складно. :-)
Всем ведь не угодишь, это естественно.

У нас дом синего стекла тоже выглядит нелепо на фоне трехэтажек.
И недовольные, уверен, будут. Хотя это прецедент, что высотки у нас строить можно, и можно строить быстро и прибыльно.
subway_man
вот сегодня передачи про мск, спб и nyc посмотрел, и понял, чего нам не хватает.

масштаба нет, размаха. нет ничего, что может поразить воображение. и этого здесь не будет никогда, даже если деньги девать некуда будет.
subway_man
>>>>>>масштаба нет, размаха. нет ничего, что может поразить воображение




Неужели так и умрем, с непораженным воображением.....:улыб:
AirPlaY
Про небоскребы :-)
На одной из Сибирских ярмарок мне попался проект здания, между НВТБ и мостом, порядка 25 этажей. Смутило. что место выбрано на склоне - можно ли строить высотные дома на неровном месте?

Существуют ли иные проекты строительства высотных зданий в городе? Жилые дома уже вплотную подбираются к отметке 20 этажей, а как же деловые?
Incognito
>Жилые дома уже вплотную подбираются к отметке 20 этажей,

если бы вы открыли любое рекламное издание про недвижимость, то заметили, что 90% жилых новостроек новосибирска - 9-10-этажные.

следует отметить, что в москве 22- и 25-этажные массовые жилые дома появились еще лет 30 назад. в настоящий момент все нетиповое новое жилье москвы имеет этажность от 30 до 50.


кстати, надежды на то, что здание сбербанка будет 10-11-этажным, благополучно скончались. они седьмой этаж разобрали, т.е. осталось даже меньше, чем было.

ps: у кого-нибудь есть детальные карты нью-йорка, лондона, парижа, берлина?
subway_man
Про девятиэтажки речи не идет. Речь о новом строительстве. Девятиэтажки сейчас уже почти не строят.

Почему в Москве так строят, еще можно объяснить. Но ведь и в Подмосковье двадцатиэтажных домов много, что особенно заметно с самолета. А свободной земли вокруг предостаточно, можно было и в коттеджах жить.

Здание Сбербанка по проекту - 13 этажей. Сдача к концу года.
С проектом можно ознакомиться в приемной Сбербанка.

карты этих городов есть на maps.yahoo.com
Папик
>1.Какое из новых строений можно признать самым удачным >приобретением города?

Потрясный фасад получился у дома напротив 42 школы (где Beer Mug). А еще по Романова зеленый дом. Чем то смахивает на модерн. Жаль только, что жильцы стали в разножопицу стеклить балконы.

>2.Какое наоборот, самое неудачное?

Все дома из красного кирпича (кроме костела), Болгарский дом, то, что сейчас строят за первой поликлиникой. Либо откровенная хрень либо халтура постмодернизЬма.

Вообще, с интерьерами и оформлением площадок у нас справляються лучше, чем со строительством. Может по тому, что рынок не развит, клиентов с деньгами и вкусом не найти. Вы только посмотрите, что у нас выдают за "элитное жилье" - хрущевки с перепланировкой и потолками чуть повыше. Если это принимает рынок, то о каких запросов к архитектуре зданий может идти речь. Как на барахолке "бохато" выглядит и ладно.

> 3.Чего хотелось бы получить, какой, по вашему мнению, должна >быть новая застройка?

Что угодно, только современно и уместно. В центре действительно туговато с высотными доминантами. И жаль, что углы пл. Ленина для них потеряны. Их откровенно загадили Болгары и то, что напротив.

Повременить стоит со сносом хрущевок, а вот пустыри между ЖД и Обью и напротив Инструментального надо застраивать, как и весь частный сектор. Это - позор! Но нет смысла ставить там офисы (далеко) или осовремененные хрущебы. Надо спроектировать вариант переходный от таунхаузов (у нас с этим может быть тяжко из-за климата) и многоэтажками. Владения на 3-4 этажа, миниподъезды, парковки за заборчиком, газночик/парк.

Да, в центре срочно надо строить подземные и/или многоэтажные парковки. Плюс к тому. Метро конечно дорого, но можно подумать о эффективном использовании ЖД в черте города. Можно создать миниэлектрички Центр - ближний пригород, поскать их часто (раз в 15 минут - полчаса). Для этого надо облагородить остановочные платформы и подвести к многим из них транспорт.
AirPlaY
Вчера в департаменте энергетики, жилищного и коммунального хозяйства подводили итоги четырех месяцев работы по целевой программе «Реконструкция и модернизация жилищного фонда на 2002-2005 годы».

В каждом районе на реконструкции находится по несколько объектов. Лучше всего работа поставлена в Калининском районе, здесь реконструкция не «выбивается» из графика. А вот заказчики из УЖХ Октябрьского и Железнодорожного районов при подведении квартальных итогов получили неудовлетворительную оценку. Здесь директор департамента Владимир Анисимов намерен побывать сам ? на месте посмотреть, почему «застопорились» работы в домах, где проводится реконструкция.
Тем не менее, в городе есть несколько объектов, работы на которых подходят к завершению. Жилищники, вернее, подрядчики, намерены сдать в этом году четыре обновленных дома: № 36 по улице Бебеля, № 43 по улице Лермонтова, № 114/1 по улице Коминтерна и № 22 по улице Объединения.
Кроме того, по заданию департамента, специалисты провели общегородское обследование пятиэтажных «хрущевок». Проверка проводилась выборочно: по два дома в каждом районе. Ее итоги дают основания говорить, что панельные дома этой серии находятся в удовлетворительном состоянии, не угрожают жизни жильцов и прослужат еще не один десяток лет.

НГС - новости////

У нас все ка всегда..
Так и будут стоят хрущики, пока сами не завалятся....
Бездец
к красному кирпичу отношение неоднозначное, но есть и интересные сооружения.

Я бы выделил снова театр кукол, особенно со стороны "Кобры" хорош. Дом охотника - хорошо разрежает окрестную панельность, его тоже лучше не красить во что либо. На Ядринцевской Х.-М. банк и еще один вроде новый дом по нечетную сторону, хоть и сделан под старину.
Собор А.Невского явно проигрывает своей краснобокостью. В том же районе два дома по Сибревкома - 10 и 14, последний выглядит неплохо.

Есть же возможность вместо покраски использовать фасадную плитку. Кроме Атоновского дома на Советской/1905г. ее нигде не припомню. Атон вообже любит экспериментировать с фасадами. :-)
Выглядит с претензией.
AirPlaY
хрущевки сносить проблематично.
Экономически пока невыгодно.
Стоимость квадратного метра в них ненамного уступает стоимости комфортабельного жилья. Спрос на жилье не снижается, квартиры, скажем, по Достоевского, ценятся.
Так что они пока будут стоять, хотя время работает против них. Кроме износа домов есть еще и износ коммуникаций, и требования по теплоизоляции, которые не выдерживают все панельные дома.
Incognito
>Про девятиэтажки речи не идет. Речь о новом строительстве.
>Девятиэтажки сейчас уже почти не строят.

дубль два. таки не поленитесь и пролистайте журнальчики по недвижимости. ~90% будущих жилых домов на период конца 2003 года - 9-10-этажные.

>Здание Сбербанка по проекту - 13 этажей. Сдача к концу года.

хм, не знаю. то, что они разобрали седьмой этаж - объективный факт.

>Но ведь и в Подмосковье двадцатиэтажных домов много, что
>особенно заметно с самолета. А свободной земли вокруг
>предостаточно,

очевидно, что с высококонцентрированными поселениями легче работать (коммуникации, транспорт etc). также такие поселения имеют большую экономическую эффективность. ну и тяга к прекрасному:улыб:и отсутствие комплексов. а нас все стараются похуже да посерее, чтобы не выделяться. население такое тут, убогое и не гордое.

>можно было и в коттеджах жить

дэнги давай (c) джин из анекдота:улыб:
>карты этих городов есть на maps.yahoo.com

нет, мне бы в .jpg, в идеале вообще сканы бумажных карт. а онлайн-карты меня не устраивают.
subway_man
таки не поленился. Согласен, новых жилых домов ниже 10 этажей предлагается много. Это оправдано для сложившейся застройки.
Так что частично беру свои слова обратно. :-)

Нет уж, не надо говорить про отсутсвие комплексов в Подмосковье.
Мне довелось жить в таком доме, как раз там. Вокруг деревни, и в этих домах живет такая же деревенщина. Разгром полнейший - оторвано все, что можно - двери, перила, ящики и т.п.

А с самолета все и впрямь как на картинке...
У нас население теперь стремится строить ПОКРАСНЕЕ (мол, не в бетоне живем, в кирпичном!).
Реакцию на коттеджи не понял - и в советское время строили большие дома - дачи по 200-300 м2 и в три этажа, при том, что двухэтажные дома пресекались. Первый этаж - типа подвал, хоть и с окнами, второй - это первый, а третий - это не этаж, а чердак, но с удобствами...
Сейчас дачи тем более не уступают коттеджам, и строят их не только новые русские. Упорядочить бы все это хозяйство... Червов предлагал идею коттеджного поселка на 400 домов по цене квартир.
Только что-то давно не слышно этого проекта. А ведь склоны у реки так и просятся под коттеджи, например у Горского массива.
Incognito
>Есть же возможность вместо покраски использовать фасадную
>плитку. Кроме Атоновского дома на Советской/1905г.

этот дом - редкостное уродство.
subway_man
=ps: у кого-нибудь есть детальные карты нью-йорка, лондона, парижа, берлина? =

Недавно среди книжек обнаружил план Нью Йоркского метро с картой города из тех, что бесплатно в кассе дают.
Incognito
в нижней ельцовке усадьбы строят в запретной зоне, водоохранной. сволочи.
Бездец
респект типа.
согласен со всем кроме
- высоток на пл. Ленина - ее масштаб не стоит далее разрушать
- что все кирпичные дома страшные (это уже разные эстетические позиции)
- не понял, причем тут постмодернизм? слово имеет какие-то значения, в данном случае мимо кассы.
Папик
>Недавно среди книжек обнаружил план Нью Йоркского метро с
>картой города

а отсканировать ее как-нибудь можно?
subway_man
http://www.stroi.ru/news/detail.asp?d=1&dc=2504&dr=63409&p=0

особенно понравилось это - "в период до 2004 года по горзаказу в городе будет построено 1 тыс. 354 жилых дома". а у нас была какая-то программа, называется 200 квартир (за 2 года). позор.


http://www.stroi.ru/news/detail.asp?d=1&dc=2504&dr=63251&p=1

тоже неплохо.

http://www.stroi.ru/news/detail.asp?d=1&dc=2504&dr=63282&p=1

мда, нам нехватка территорий, к сожалению, не грозит. каждый десятый житель задействован в стройкомплексе - тоже впечатляет.

http://www.stroi.ru/news/detail.asp?d=1&dc=2504&dr=63084&p=2
http://www.kurkino.ru

симпатичные в куркине таунхаусы.

http://www.stroi.ru/news/detail.asp?d=1&dc=2504&dr=62980&p=2

это к вопросу о раздолбанных подъездах etc
Incognito
>и в советское время строили большие дома

что, каждая вторая семья строила?
Папик
А как оцените новое строительство в городе? Хотелось бы получить ответы на следующие вопросы:
>1.Какое из новых строений можно признать самым удачным приобретением города?
Высотку в синем стекле близ обладминистрации (которую испортили толстенными переплётами окон в нижней части)
>2.Какое наоборот, самое неудачное?
Всё остальное - самое неудачное, более того - полнейший отстой. "Хочу средневековья" на Щетинкина, Грибы выросли на пересечении Урицкого и Горького, "Опалённая" высотка за ТЮЗом на Каменской, "Типа-старый Новосибирск" Ханты-Мансийского банка, "Путеводитель по архитектурным формам" - башня на Советской (с излюбленым авторским орнаментом в кирпиче в виде буквы "х"), "До-беды-средовое здание" меж молзаводом и АТС на Октябрьской, Безбалконный многоэтажный монстр напротив, "Постсоцреализм" в пойме Ельцовки (судя по паспорту объекта), "Псевдоевропа" болгарского дома, ну и, конечно, изумруды слёз проступают на глазах борца за историческую среду при виде "пикантных" особнячков появляющихся в центре города (возле ГПНТБ, например)...
Вопрос: почему так?
первые ответы, приходящие на ум:
1) Средний возраст реально практикующего архитектора у нас в Энске уже за 50... Способен ли к инновациям мозг 30 лет долбаемый типовым проектированием? Да, но только почему-то излюбленный ныне региональный романтизм в архитектуре носит неизгладимый налёт совковости (упрёк не архитекторам, а системе их воспитавшей). Однако, правда, планировки в жилье становятся лучше (но далеко не всегда).
2) Инерционность архитектурной школы: с конца 50-х годов никто не учит рисовать фасады, а если учат, то те, кто указан в п.№1.
3) Идеология "цитирования" или "контекстуализм". ПОЧЕМУ ЭТО ТАК ПОПУЛЯРНО В МОЛОДОМ НОВОСИБИРСКЕ? Здания выглядят как итальянская пицца, в которую нарезаны арочки, пилястрочки, карнизики, куполочки, фронтончики взятые из окружающей застройки... Вместо сыра всё это сдобрено стропильной кровлей с металлочерепицей. Ну, естественно - зелёной.
Яркий пример - банк напротив "Кобры" на Проспекте Димитрова, в образе которого читаются и дореволюционная школа, и Ж.Д. вокзал, и токарный станок, и чего-то из книжки про постмодернизм....
4) Строительная база - в основном - кирпич (только красный) и сборные плиты перекрытий с фиксированными габаритами. - технологии 120-летней давности. + неквалифицированные рабочие
5) Ну нету у нас денег на красоту... А на москвичей надеяться нечего; пока не возникнут в провинции выгодные экономические условия без административных барьеров, никто особо инвестировать строительство здесь не будет... С мылом столицу будут мыть, а за МКАД не полезут!
>3.Чего хотелось бы получить, какой, по вашему мнению, должна быть новая застройка?
Свет, воздух, гигиена, и что особенно важно сегодня для архитектуры Новосибирска - смелость и даже дерзость. Надоело это "ни-ни". Хотя, прежде всего, нужно правильно выделить приоритеты в градостроительной политике (и вообще, надо чтоб она появилась): у нас много в городе экологических проблем, связаных с размещением промпредприятий в структуре города, энергосбережение в домах и квартирах, транспорт, коммуникации... Ради этого можно пожертвовать и эстетикой.
>Обязуюсь донести ваше мнение до некоторых архитекторов, активно участвующих в застройке центральной части города.
:)))))))))))))))))))))))))))))) ХА - ХА - ХА !!!!!!!!!!!!!!!
не, ну просто %))))))))) (аплодисменты, смех в зале). Это сильное заявление, даже если Вы главный архитектор района или города или журналист, или их друг, коллега... Способны ли эти "некоторые" вдруг поменять что-то в своём творчестве, сменить коллектив исполнителей, работающих в привычных схемах, убедить заказчика с ещё более косными представлениями о строительстве, что "теперь будет всё по новому"?
В общем, зря потратите время на убеждения, к тому же разоритесь на водку :)))
_____________________________
Папику: хорошо, что у нас появляются такие форумы; пора уже крупному городу, пора
ЁПРСТ
*** А как оцените новое строительство в городе?

А вот скажите мне, господа: для чего построены новые здания-"руки" на Восходе? Там будут офисы? или что? потосу как для жилых домов место выбрано... метро+электричка+ветер с Оби...

Новосибирск абсолютно визуальный город, но кинэстетики ноль... особенно в новых домах... красиво для глазу но неуютно...
subway_man
>>и в советское время строили большие дома
>что, каждая вторая семья строила?
Что ты хотел этим выразить? Тебе надо, ты и строй. Какое тебе дело до каждой второй?
ЁПРСТ
Ну здорово, прямо 12 злобных архитекторов.
Но... пусть все же город будет разным, чтобы в нем было место и для синих высоток, и для "хочу средневековья". Что не понравится - снесем со временем. :-)
Насчет смелости и дерзости - это можно трактовать по-разному. Приведи несколько объектов (желательно со ссылками), которые тебе по сердцу. :-)
Incognito
Объекты со ссылками это в смысле с туалетами? (шутка:))) детская:)))
Ну, например, дом с часами на Красном Проспекте, на Серебренниковской дом с гостиницей (напротив облархива), поликлиника №1 - это кое-что из смелых...
А вообще - Оперный хорош, дома Сибгипрошахта на Красном проспекте, дом - каре напротив (красный, с вентшахтой метро посреди двора)...и ещё есть примеры, но датированные цифрой не больше 1965.
Вот так и живьём 37 лет без новых чудес...
ЁПРСТ
Дом с часами интересен, но явно требует ремонта. На Серебренниковской - сразу не понял, схожу посмотрю. :-) Поликлиника еще куда не шло, а "дома сибгипрошахта" вызывают только негативные чувства. Что снаружи, что внутри. Дом напротив хорош, побольше бы таких.
Incognito
>Что ты хотел этим выразить? Тебе надо, ты и строй. Какое тебе
>дело до каждой второй?

хм. это к фразе о том, что почему это в подмосковье народ в двадцатиэтажных домах живет, могли бы и в коттеджах пожить.
subway_man
Если по существу - городу нужны районы для малоэтажной частной застройки хотя бы потому, что часть населения испытывает потребность в этом. Есть же места, плохо приспособленные под высотное строительство или где его не планируется в ближайшие лет 50. На тех же склонах к реке коттеджная застройка красиво смотрится (опять вспоминая Самару). И пусть строятся кто угодно, кому деньги позволяют - это по определению не жилье для всех, а возможность строить для себя любимого.

сорри за несколько резкий тон предыдущего ответа...
subway_man
браво
респект.
автора! автора! (с)
Incognito
саб на него регулярно ссылки делал:улыб:
ЁПРСТ
вау:улыб:спорные утверждения, изложенные в логичной
(фальсифицируемой) форме - как же это выглядит
убедительно.
Почему же не упомянут замок Басалаева и коттедж Проничева? они где-то между отстоем и удачами? или автор афилирован с исполнителями?
Готика, построенная из красного кирпича, остается
готикой (собор св. Анны в Вильнюсе). не надо искать проблему в материалах.
ЁПРСТ
хахаха инкогнито Вас не поймет уж точно:улыб: