Ситуация в России. (часть 19)
195497
989
Razin
Росстат
Доля семей, которым достаточно той еды, что они хотят есть, сократилась за последние пять лет. В 2013 году таких было 52,3%, а в 2018-м — 51,7%.
vran
Дак это не рацион сократился, а хотелки выросли.
Люблю себя любимого, но 5 лет назад я не любил копченую форелевых и икру, но год назад стал любить до одури(правда, стал ловить большую рыбу и полюбил ее есть) и вот на сегодня я не могу себе позволить есть ее постоянно. А еще хочется черной икры, настоящей.
прагматик
Дак это не рацион сократился, а хотелки выросли.
Сократилось потребление мяса, рыбы, фруктов, овощей, кондитерки... увеличилось потребление яиц, подсолнечного масла и молока.
Либо россияне мечтают жрать исключительно омлет, либо Прагматик опять глупость демонстрирует.
vran
1) это оценка, т.е. уже не точные данные
2) едят так же 71% против 67%
3) упало все кроме яиц и творога, толи все заместили яйцами, толи есть стали меньше.
Вы сделали вывод-что питание ухудшилось.
Я то что жрать стали меньше даже картошку и макарошки, по оценкам респондентов и то что питание осталось таким же выросло на 4%, т.е. ухудшения они не видят.
ЗЫ там даже сама таблица по логике не бьется, о чем тут говорить.
прагматик
:biggrin: ну тогда и Лента не Москва, а Санкт-Петербург
КиБ и Магнит плохие примеры, ибо там имело место в последние года рейдерство со стороны государства/фсбшников
Мария Ра и KDV да, пример хороший, но сложно судить об их перспективах
Алексий
Ну тогда и мосмарт-москва не выжил.
магнит отличный пример, как региональная сеть стала лидером в РФ. А рейдерство это слухи в вашей тусовки, объясняется просто человек устал и ушел отдыхать. Почему то к западным меценатам у вас вопросов нет.
Машка и ярче отлично развиваются, а о перспективах судить вообще сложно, особенно на форуме.
ЗЫ ярче вообще яркий пример, пищевой холдинг создал сеть магазинов и не зависит от ритейла.
vran
Ессно. Чем больше рынок тем лучше
ну хоть в чем то.
Но вот ныть что не пускают на иностранные рынки и при это гробить свой... глупо, не находите?
вот прям умышленно гробят? Как?
Ваша фирма называется РФ??? Нет? Ну тогда и не втягивайте ее
нет. РФ и состоит из фирм, семей....Есть данные о снижении ассортимента продукции ТНП на рынке РФ? Показывайте всем.
Не рентабельно. Импортозамещение вполне работает в ВПК, где цель-оборона, и коммерческий аспект вторичен. Или вон SDD по цене в три раза выше рынка, которые покупать будут только принудительно.
есть достаточно отраслей, где вполне рентабельную продукцию можно производить. Например - продукты. Можно расширять ассортимент по платику, часть уже вполне заменила Китай. Я довольно не плохо разбираюсь в канцтоварах, многое из того, что в начале 2000-х завозилось из Китая заменено на российское, пусть и частично из импортного сырья. Я не предлагаю конкурировать с Китаем там, где не вывезем
И одним из аспектов этого "нерентабельно" как раз низкий уровень платежеспособного спроса.
опять про яхты и изделия из драгкамней?
Холидей банкрот из-за неграмотного руководства, который остановил экспансию, а жить можно было только прирастая регионами. Гигант на месте. Собственно судьба холидея это судьба 99% региональных сетей. Машка вон цветет и пахнет, ярче, светофор, маяк, красное и белое, магнит-это все регионы, а не москва.
у нас Командор ни кто не могет победить
прагматик
смысл в новости именно полный цикл
web-страница - продолжайте просвещаться.
"Естественно, флеш-память GS Nanotech закупает на стороне. В мире существует всего шесть производителей NAND, и создать подобные высокотехнологичные полупроводниковые предприятия в нашей стране не представляется возможным по целому ряду причин."
упало все кроме яиц и творога, толи все заместили яйцами, толи есть стали меньше.
я стал есть больше творога и яиц, т.к перестал жрать вечером "жареную картоху с мясом":смущ:
прагматик
Вы сделали вывод-что питание ухудшилось.Я то что жрать стали меньше
Цены бы Вам небыло, еслиб Вы читали то с чем спорите, и поменьше выдумывали. Ничего об ухудшении питания(качестве) я вообще не говорил.
Все просто, жратва подорожала и люди стали меньше жрать. Об этом же говорят данные торговых сетей. Рост объемов продаж ниже уровня инфляции. Т.е. в шт.кг.л. покупается меньше. Раз Вы сделали тот же вывод, можно вернуться к начальному вопросу дискуссии. Нафига нужны дополнительные мощности если спрос падает?
Зы: Ежли чо, то в гаджетах те же тенденции. Рост объема продаж ниже уровня роста цен.
Ушелец
Ты только что себя высек, закупают пластины с кремния. Это все равно что сказать, что торговая площадь закупает мясо и колбаса не ее. Это даже не полуфабрикат. Т.е. наши покупают сырье и делают свой высокотехнологичный продукт. Но ты борись дальше.
ЖоржМилославский
вот прям умышленно гробят?
Ну пусть будет "по глупости". Что это меняет?
Например - продукты
Они и производятся. Импортозамещать там особо нечего.
опять про яхты и изделия из драгкамней?
Чо Вам яхты везде мерещатся? Речь об уровне передела и сложном продукте вообще. Чем больше рынок, тем более сложный продукт с большим уровнем передела он готов принять.
vran
Давайте вернемся к вашей ссылки, вы ее изучите и озвучите новый вывод иначе я поржу.
_осталось на том же уровне- могло только уменьшится при прочих показателях
-уменьшилось улучшение-тот же уровень уменьшается
-у кого растет не меняется.
о чем это говорит?
О том что мы любим прибеднятся, иного варианта нет. Если есть озвучьте. Как вообще могло в этом опросе вырасти "питаюсь так же".
Все просто, жратва подорожала и люди стали меньше жрать.
не коррелирует с вашими данными. питание не изменно.
В гаджетах готов согласится с тенденциях, потребление стало более разумным. Бытовая, машины, жилье растет. Хавчик с вашей ссылки, если отбросить дурость не меняется. Остальное на уровне инфляции. Сбережения зашкаливают.


ЗЫ А с чего вы взяли, что рост продаж на падающем общемировом рынке, должен расти. Мы упали меньше чем китай и это зашибись.
прагматик
Люблю себя любимого, но 5 лет назад я не любил копченую форелевых и икру, но год назад стал любить до одури...
Лет 5 назад я с удовольствием покупал порционную норвежскую сёмгу, в одной упаковке 4 кусочка. Сейчас, и купил бы к празднику, а нет её любимой в продаже...
vran
Ну пусть будет "по глупости". Что это меняет?
а конкретнее
Они и производятся. Импортозамещать там особо нечего.
рыба например
Все просто, жратва подорожала и люди стали меньше жрать
да ладно? Сложные процессы объясняются простыми текстами на заборах? Рассматривать нужно все в комплексе, люди постепенно отказываются от закупок в прок и меньше выкидывают еды, если что то сильно дорожает идет замена на более дешевые аналоги, семгу меняют на треску, от этого меньше жрать не получается, а вот выручка падает. Люди научились пользоваться конкуренцией сетей, просто ушли на рынок-базы....меньше стали жрать хамона - это не отрицается
vran
Все просто, жратва подорожала и люди стали меньше жрать.
Не стали. Просто перешли на другие, более дешёвые, продукты.
Malvar
Из его данных все заместили яйцами, даже макароны с картохой.
надо почитать, прежде чем писать.
прагматик
Не понял Ваш сумбур.
Первый аспект:
Потребление продуктов питания в среднем на потребителя в год - уменьшилось почти по всем группам. Это за 5 лет.
Еще раз, жратва подорожала-стали меньше жрать.

Второй аспект- качество.(меня он мало интересовал, ибо я говорю о рынке и спросе)
Количество людей у которых качество питания не изменилось - выросло .
Количество людей у которых качество питания за год стало лучше - уменьшилось
Количество людей у которых качество питания стало хуже - не изменилось
Ну все очевидно, люди из группы "улучшение" перешли в группу "неизменно". Образно говоря перешли от роста к стагнации.
прагматик
Ты хоть что-нибудь почитал бы дурашка. Чтобы понять, что дистанция от мяса до колбасы куда как больше, чем от пластин памяти до готовых SSD.
Я то собственно к тому, что такое производство, как в России, в Европе существует минимум в Германии и Щвейцарии.
А насчет того, куда все это идет - вран прав. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО b2b, причем под корпоративных заказчиков, которым важно иметь российские контроллеры в SSD. Читай, просвещайся.
ЖоржМилославский
а конкретнее
Что конкретнее? Вы спросили "вот прям умышленно гробят? ". Ну есть два варианта "умышленно" и "не умышленно"(по глупости). И какая по сути разница???
рыба например
Что рыба?
люди постепенно отказываются от закупок в прок
Не превращайтесь в Прагматика, не генерируйте бред, данные за 5 лет. Какой нафиг прок? Мясо, рыба, картошка- в прок на 5 лет?
а вот выручка падает.
Не выручка падает, а объемы потребления. В килограммах, П.5!
vran
Ну все очевидно, люди из группы "улучшение" перешли в группу "неизменно". Образно говоря перешли от роста к стагнации.
вы скромно умолчали каком процент стагнирующих - 52,3-51,7= 0,6% и забыли упомянуть, что из тез кому не хватало еды часто или постоянно 5,8% перешли в разряд достаточно еды, но без изысков - + 1,2%, соответственно тех, кто не доедал стало меньше на 1,2%
И среди них на 0,6% уменьшилось тех, кто не доедал постоянно.
Фактически мы видим, что
у 1,8% ситуация улучшилась
у 0,6% стагнация
Где тут ухудшение то повальное или значительное?
В этом же графике видно, что питаться стали лучше
Стали чаще потреблять фрукты, овощи, мясные и творог
vran
Что конкретнее? Вы спросили "вот прям умышленно гробят? "
за обвинениями должны следовать доказательства
Что рыба?
импортозамещать, будьте внимательнее, я цитировал и привел пример
Какой нафиг прок? Мясо, рыба, картошка- в прок на 5 лет?
что за мода выхватывать часть и на нее отвечать? Там было написано - меньше выбрасывают продуктов. И мясо, рыбу и картошку можно закупать впрок не на 5 лет, а постоянно, но выбрасывать часть купленного по разным причинам
Да и плюс мода на ЗОЖ. Я похудел, но не потому, что денег стало меньше, просто жрать стал меньше
ЖоржМилославский
вы скромно умолчали каком процент стагнирующих - 52,3-51,7= 0,6% и забыли упомянуть,
Я ничего не умалчиваю, ссылка дана.
Для темы нашей дискуссии объемы мало важны. Напомню, мы говорили о возможностях инвестиций, при чем в отраслевом масштабе. Там беглые капиталы в трехзначных цифрах ярдов зелени.
Как минимум, для прямых инвестиций нужен спрос. А у нас потребление ПАДАЕТ. Ваш аргумент, что падает не сильно? Серьезно?
ЖоржМилославский
за обвинениями должны следовать доказательства
П.5, доказательства чего? Мне просто пофигу "умышленно" не "умышленно", какое обвинение?
Что рыба?импортозамещать
Там беглыми капиталами не отделаешься. Ракеты и танки понадобятся. Рыба которая у нас водится в полном объеме присутствует на рынке собственного производства.. А та что не водится, ну придется Норвегию захватить.
меньше выбрасывают продуктов...выбрасывать часть купленного..мода на ЗОЖ
И? Продукта потреблять стали меньше - производить надо меньше. Куда и нафига инвестировать, если уже имеющиеся мощности не загружены?