Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 7)
245465
998
Malvar
Не открывается...
сочувствую...
transs
а как Вы измеряете значимость Украины?
По уровню шума вокруг, и по масштабам политических решений принятых в мире "ради" той или иной страны.
ЗЫ а страна - Камерун)))
- Гусары, МОЛЧАТЬ!!!! :ха-ха!:
теперь капитуляция может быть предложена на новых условиях бех Херсона и Запорожья.
Одесса - ключевой фактор.
vran
Лиман почти занят...

В Верховную Раду внесен законопроект, разрешающий убивать дезертиров :спок:
zyrbagan
Лиман почти занят...
Это который Красный Лиман. А у Одессы Белгород-днестровский лиман.
Одессу пока не трогают особо.
Одесса - ключевой фактор.
Одесса - это в будущем, я о настоящем, чем дальше, тем будут менее привлекательны условия капитуляции
Ух, попробую изложить...
Стратегической причиной всего происходящего являются геополитические интересы. Как бы это пафосно не звучало, но глобальное мироустройство. Мы сейчас живем в мире устроенном державами моря, они же, по совпадению, англосаксы. Им пытаются бросит вызов державы суши. Основой влияния держав моря является контроль над путями торговли товарами.80% осуществляется морем. Это дает производную, контроль за торговлей услугами, а все в купе дает возможность навязывания своей фин. системы.
тут мы подходим к Тайваню. Дело не в том, что Тайвань производит чипы, и даже не в том, что там цветущая демократия, а в том, что это узел морской торговли через который идет 50% мировой торговли товарами. :eek:
Сейчас этот узел контролируют англосаксы. Но, Китай готов, или почти готов, бросить вызов этому контролю.
Как результат, США будут блокировать торговлю КНР, а китайцы будут деблокировать. Это морская война, и конец торговли.
Как следствие, континентальные страны ломануться на континентальные торговые пути, а англосаксы останутся с носом (который между пяток). Это чистейшее, глобальное, геополитическое поражение англосаксов, после которого США будут конкурировать за мировое влияние с Гондурасом.
Соответственно, у держав моря, первейшая задача взять под контроль или блокировать континентальные торговые пути.
И вот этой задаче подчинено все далее происходящее. Беларусь попытка переворота, санкции. Казахстан, попытка переворота и разжигание конфликта. Финляндия в НАТО.... ну и переворот на Украине. Этим и объясняется "иррациональная" политика марионеточных властей Украины, постоянно стреляющих себе в ноги и прочие части тела. Ибо основная задача это блокировка торговых путей, что самой Украине чудовищно невыгодно, но является главной целью контролирующих Украину англосаксов.
Так вот, Россия деблокирует континентальный путь.(кроме всего прочего)
Дальше смотрим карту, и убеждаемся, что полное решение задачи по деблокировке пути, включает Николаескую и Одесскую области. А то может и меньше. На расстояние удара ПКР, плюс/минус уверенный перехват системами ПВО. 120-150 км от берега. При этом, существование самого города, не влияет на решение геополитической задачи. Это уже чисто военные вопросы, как военным будет удобнее.
При этом, договоренности с англосаксами могут лежать в плоскости неприкосновенности торгового пути, в обмен на сохранение ихних прокси. И ничего удивительного в этом нет. Ибо потребность в ощущении победного конца, по большей части, потребность диванных экспертов, не особо задуряющихся вопросом, что это может быть чужой конец, и их ощущения. А государства решают глобальные задачи. И решают их с минимально возможными затратами ресурса. :dnknow:
Другой вопрос, что населению надо объяснять, за что оно пострадывает. Поэтому льются всякие идеологические рулады, про демократию, автократию, свободу, западненскую идеологию, историческую несправедливость, и прочую фигню, которую с удовольствием кушает пипл, устраивая побоища в сетях. Только вот, государства не руководствуются всей этой шелухой для постановки задач и организации своих действий.
Как то так...
Одесса - это в будущем,
До кучи: в настоящем эта история. Уже. Вся "хлебная" муть, с пугалками про мировой голод это оно. Главная цель - Одесса. Про пшеницу это фуфло для лохов, построенное на манипуляции, и сравнении круглого с зеленым. Мировое производство хлебных зерновых культур в 2014-2017 годах колебалось между 2,5-2,6 млрд. тонн.(с) Самым успешным и для аграриев Украины, и для экспортеров был пока 2019 год, итогом которого, по данным Госстата, стало производство 28,3 млн т пшеницы.(с) Всего 53 млн т зерновых.
Т.е. в районе 2% от мирового производства. :ха-ха!:
Но всем рассказывают про долю в экспорте, чтоб цифры внушительней были, и под эту дудку вопят о разблокировке Одессы. Ибо самоцель контроль над Одессой, перерезающей торговый маршрут. А хлебная тематика и мировой голод только циничное прикрытие для основной цели.
vran
Про мировой голод изначально был вброс. То ли для спекуляции на цене зерновых то ли для последующей смены правящих режимов "голодающей Африки". Украина занимала в мире только 8-е место
zyrbagan
Про мировой голод изначально был вброс
Он вполне реален. Только Украина тут не причем.
Я говорил не про капитуляцию, а про условия капитуляции. Многим понятно, что капитуляции не будет ни на сравнительно легких условиях ни на следующих более унизительных тем более. Естественно, что все эти условия специально трубят на всех углах, чтобы еще больше обезопасить противостояние от всяких внезапных взбрыков Украины, там лекторат ни даст пойти на капитуляцию.
Не помню на этом ли форуме, но я писал еще в марте наверное, что до Приднестровья по любому будут рубить коридор и отсекать Украину от ЧМ, чтобы снизить ее значение, как страны транзитера до минимума.
Манипуляции с зерном и голодом так же понятно для чего. в том числе заработают крупные производители и постригут лекторат
Могут не рубить коридор, если удастся договориться с атлантистами. Конфигурация с военным решением вопроса, для наших заклятых партнеров жутко не выгодна. Политическое решение оставляет пространство для маневра, а военное - нет. У нас тоже есть факторы, которые делают на самым приятным военное решение. Так что, тут есть возможность проскочить между капель. Чисто по ощущениям, американцы как раз готовы. А британцы наоборот торпедируют все предпосылки к договоренностям. Но это уже внутренние терки англосаксов.
Могут не рубить коридор, если удастся договориться с атлантистами
думаете, что еще не дошло, что договариваться с ними нельзя?
Предлагаете начать с пролива имени Сталина?
Предлагаете начать с пролива имени Сталина?
зачем? В крайнем случае можно сделать пролив имени Лаврова, а так рубить коридор до ПМР
Вы же говорили о бессмысленности договоров. А альтернативой является только тотальное истребление противника. Иначе любая война заканчивается договором. :dnknow:
vran
Стратегической причиной всего происходящего являются геополитические интересы... глобальное мироустройство... дает возможность навязывания своей фин. системы.
Всё очень похоже на правду, просто западенцы со своей идеологией оказались в нужное время и в нужном месте. Не будь их всё могло пойти совершенно иначе, возможно, что всё закончилось бы, как в Казахстане или Белоруссии. Возможно хуже...
Вы же говорили о бессмысленности договоров. А альтернативой является только тотальное истребление противника. Иначе любая война заканчивается договором
может я не верно выразился, договариваться с ними можно только на принципах "обеспечили 90% возможного выигрыша" и снижения максимального негативных последствий от очередного их неисполнения договора. Грубо - хотели мы всю Украину под контроль, но пошли договариваться на границах с Львовской областью
Не так. Любые договора выполняются до тех пор, пока их исполнение выгодней чем нарушение. Т.е. задача создать такие долгосрочные условия, чтоб партнерам было выгодней не нарушать договор. Что там думают в Кремле мне неведомо, поэтому чисто мои мысли. Одессу можно оставить как ту же гарантию неприкосновенности торгового пути, ибо без выхода к морю, содержание Украины обойдется нашим партнерам в разы дороже чем с выходом. По итогу конфигурация Win-Win, а в случае нарушения готовьте баржи с деньгами.
А с деньгами не все так просто. Час "Ч" будет в ноябре, и не факт, что товарищи смогут протащить дальнейшее содержание Украины.
Любые договора выполняются до тех пор, пока их исполнение выгодней чем нарушение.
верно, но только в отношении самостоятельных и рациональных действий, сейчас мы наблюдаем массу иррационального,
vran
.....Одессу можно оставить .......
Это наш город, зачем и кому её оставлять?

......содержание Украины обойдется нашим партнерам........
Презервативы обычно выбрасывают. Территории, не отошедшие к нам, будут либо отжаты разными ляхами, либо погрязнут в гражданской войне. Но кормить и содержать, их точно не будут.
Среди субъектов, не вижу ровно никаких иррациональных действий. А с объектами никто договариваться и не предлагает.
Дровосек
Это наш город
Вы одессит?
либо отжаты разными ляхами, либо погрязнут в гражданской войне. Но кормить и содержать, их точно не будут.
Как и писал ранее, состояние города не имеет значения для глобальной конфигурации. При отсутствии возможностей блокировать торговый путь. А эти возможности обеспечиваются исключительно нашими заклятыми партнерами. Без которых, город быстро вернется к своему естественному состоянию порто-франко.
Единственный минус, сомнительное состояние сухопутного коридора. Да и то, на некоторое время.