Ситуация в России. (часть 30)
116479
804
elle08
На кой черт мне специальность монтажника, если я по ней не собираюсь работать?
Осваивайте специальность переводчика, визажиста, колеровщика... где и что есть. Если идете на ВО, можете никакую не осваивать. Ваш выбор.
Речь о том, что минимальные азы, именно рабочих профессий, можно давать в школе, а далее, специальности, только от производства или производителя оборудования.
В том спектре специализаций, централизованное ПТО не сделать. Это просто невозможно и глубоко бессмысленно.
По сути, даже такие, широкие, специальности как отделочник, упираются в технологии и материалы. А первоисточником знаний о технологиях и материалах является производитель этих материалов. Вторым источником знаний является работодатель - пользователь этих материалов.
Где тут государственное ПТУ, во весь рост не догоняю.
elle08
Зачем нужно
:biggrin: готовиться
обучим для общего развития
:biggrin: не, меня лучше на оператора этого самого чего там у вас замеряют и к вечной мерзлоте на вахту
девочки сами разберутся, а водителя, который маникюр делает, я только одного знаю :biggrin: традиционного
vran
В 15 лет лучше осваивать школьную программу и языки, если уж хочется что-то освоить. Может вы конечно уникум, который с 15 лет распланировал жизнь до пенсии и все совпало, но я таких не знаю.
Куда интересно отправить в 15 лет, тех кто планирует работать в МВД или ГИБДД? Для дружинников мелковаты еще :biggrin:
Углубляйте специализацию. Детям которые собрались в ПТУ... ой, вылетело, конечно колледж, далеко не все нужно, что в школе дают.
после подобного получаются "псаки"-узколобые
elle08
уникум, который с 15 лет распланировал жизнь до пенсии
Вы не передергивайте. Распланировать свою жизнь в 15 лет, на ближайшие 5 лет, это вполне возможно. Для этого не надо быть уникумом. Я, как и сотни миллионов людей, так и делали. И ничо, выжили.
Не говоря о том, что осваивать профессию это вовсе не равно распланировать жизнь.
Тут вообще, освоение рабочей профессии(в начальной стадии), возвели в ранг чуть ли не покорения космоса.
vran
В 15 лет кем вы планировали работать?
после подобного получаются "псаки"-узколобые
А Вам кровь-из-носу нужен слесарь с углубленным знанием географии и юриспруденции??? Или Вы токаря собрались в пресс-секретари правительства ставить???
vran
То есть токарю нужны строго профессиональные знания? А история и литература? Он должен отличать Гоголя от Гегеля или не обязательно?
elle08
В 15 лет кем вы планировали работать?
Директором.
vran
Директором чего? Магазина? Автобазы? Тюрьмы?
elle08
А история и литература? Он должен отличать Гоголя от Гегеля или не обязательно?
Блин, вот эти лозунги просто вышибают. Вы сколько собрались учить школьника основам токарного дела??? Ну учите истории и литературе 7 лет, а потом 2 года, половину история и литература, а вторую половину токарному делу.
Я Вам страшную тайну открою, дети, которые стремятся стать токарями, все равно болт забивают на всех Ваши Геголей, не смотря на все образовательные стандарты.
vran
Зачем учить школьника токарному делу? он работать пойдет в 15 лет? куда? кому понадобился не совершеннолетний токарь?
elle08
Директором чего? Магазина? Автобазы? Тюрьмы?
Радиозавода.
vran
В 20 лет планировали стать директором (горизонт планирования был 5 лет вроде)
elle08
Зачем учить школьника токарному делу? он работать пойдет в 15 лет? куда? кому понадобился не совершеннолетний токарь?
Он к 17-и закончит обучение, пройдет обучение у производителя оборудования и к 18-и встанет к соответствующему станку. Уже как специалист умеющий работать на этом станке.
vran
к 18-и встанет к соответствующему станку
И никуда не устроится, поскольку скоро пойдет в армию, где год будет заниматься другими задачами.
Вы вообще в курсе, что до службы стараются никого на работу не брать, поскольку это проблемный момент
elle08
горизонт планирования был 5 лет вроде
Знаете что такое дерево решений???
Ну так вот, для выбора в 20 лет, решение принимается в 15 лет. И, да, я точно знал что мне нужно делать в 15, чтоб в 20 появилась возможность двигаться к цели. Ничего удивительного для людей в СССР.
Правда, в моем случае, случилась перестройка.
vran
То есть по факту все изменилось, но упорно продолжаете надеяться что сейчас все будет по-другому? С чего оно должно стать по-другому?
elle08
И никуда не устроится,
И вообще токарей учить не надо, работы нет, заводы растащили олигархи, в армию забирают, кошмар-ужас. :ха-ха!:
до службы стараются никого на работу не брать,
А вот если централизованное ПТУ, то сразу и в армию не призовут, и на работу возьмут до армии. :ха-ха!:
vran
Нет, призовут и доучиваться придется, но затраты будут государства, а не работодателя который просто не станет никого учить до армии ибо не выгодно. По итогу - доучиваться придется один раз, а не два
elle08
То есть по факту все изменилось, но упорно продолжаете надеяться что сейчас все будет по-другому?
А надо исходить из того, что у каждого поколения выпускников будет свой развал страны??? :eek:
Кажется до такого даже Пиантковский не допетрил.
Ну, так я решил свою задачу, ни капли не жалея о трех полученных рабочих специальностях. :злорадство:
elle08
а не работодателя который просто не станет никого учить до армии ибо не выгодно.
Остановитесь уже с Вашими приравнивании обучению работы на оборудовании к строительству БАМа. Это быстро и почти бесплатно. Спокойно берут на 2 года рабочих с обучением на производстве.
vran
А надо исходить из того, что у каждого поколения выпускников будет свой развал страны
В той или иной степени. Мир меняется каждые 30 лет примерно

Ну, так я решил свою задачу, ни капли не жалея о трех полученных рабочих специальностях
задача была 3 раза обучиться?
elle08
Мир меняется каждые 30 лет примерно
Ну не раз в 3-4 года жеж.
задача была 3 раза обучиться?
Задача была освоить навыки, которые я считал полезными и нужными. В принципе, так и оказалось.
vran
У нас не берут, нам не выгодно круговорот персонала, это дорого и не эффективно и оборудование не дешевое что б стажировать кого попало