ЖоржМилославский
v.i.p.
Достаточно предъявить липовое удостоверение "газовщика"кому предъявить? милиционеру? Удостоверение нужно еще найти и доказать, что оно предъявлялось, вы тут уже ушли в подделку документов
ЖоржМилославский
v.i.p.
А я и не предлагал привлекать к ответственности за представление, именно за конкретные деяния.т.е после осуществления ремонта и если успели до взрыва?
ЖоржМилославский
v.i.p.
Взрыв дома в Новосибирске существенным вредом не признаёте?а что тогда предлагали пресекать, если взрыв уже был?
По моему вы уже про расследование преступление поперли, а не про предотвращение
ЖоржМилославский
v.i.p.
Он просто в отрыве от контекста обсуждения предлагает. В качестве сферического коня в вакууме. Так бывает, через экспертизу, через суд, через прокуратуру. Только это все к теме обсуждения не подходит.тоже кстати к пресечению правонарушения не имеет ни какого отношения
В общем, напомню: Галинка удивилась, почему этих газовщиков не задержали ДО взрыва, хотя имеются данные о том, что сообщения в полицию о них были. Некоторые личности начали утверждать, что это невозможно, поскольку задерживать не за что, наличие сварочного аппарата не возбраняется. Потребовали назвать статью, за что задерживать.
После предъявления статьи, описания сценария дела и приведения примеров, что смерти для обсуждения не требуется для приговора, изворачивания продолжаются...
Продолжайте.
После предъявления статьи, описания сценария дела и приведения примеров, что смерти для обсуждения не требуется для приговора, изворачивания продолжаются...
Продолжайте.
Malvar
v.i.p.
...а что тогда предлагали пресекать...Незаконную деятельность по неправомерному предложению услуг представляющих опасность.
...если взрыв уже был?Смеётесь над тем, что в результате взрыва погибли люди?
По моему вы уже про расследование преступление поперли, а не про предотвращение.Судя по вашим постам полиция не обязана заниматься предотвращением преступлений.
ЖоржМилославский
v.i.p.
В общем, напомню: Галинка удивилась, почему этих газовщиков не задержали ДО взрыва, хотя имеются данные о том, что сообщения в полицию о них были.сообщения о чем были в полицию? О ПРОВЕДЕНИИ ремонта ГО (откуда инфа?) или о том, что ходят и хотят провести ремонт но были посланы? Последнее ни как не в вписывается в предложенную вами ст УК, потому как не факта самого ремонта, оказания услуги...
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271775
227
Перерегистрация авто
87854
21
Мужчины в женских примерочных...
25671
87
Некоторые личности начали утверждать, что это невозможно, поскольку задерживать не за что,Простите, а за что? Точнее на основании чего? То что Вы напихали уйму не относящихся к условиям материалов, на вопрос никак не отвечает.
Вот у Вас бегает перец со сварочником, вот Вы позвонили в полицию.... на основании чего должен приехать патруль ППС и задержать перца???
ЖоржМилославский
v.i.p.
Незаконную деятельность по неправомерному предложению услуг представляющих опасность.это с какой статьи УК диспозиция? Я не в курсе такой формулировки
Смеётесь над тем, что в результате взрыва погибли люди?смеюсь над вашим предложением пресекать правонарушения после того как наступили последствия. Пресечение происходит на этапе подготовки, планирования....а не после совершения преступления
Судя по вашим постам полиция не обязана заниматься предотвращением преступлений.и где я такое говорил? Вам тут несколько человек объясняют "азбуку" на ваше предложение задерживать и судить за не совершенные преступления
ЖоржМилославский
v.i.p.
Еще - автомобиль средство повышенной опасности, наши граждане любят сами ремонтировать, бывает так, что последствия смертельны для участников ДД. Как предлагаете пресекать? Задерживать всех автовладельцев? Только тех, кто сам ремонтирует? Тогда на каком этапе?
ЖоржМилославский
v.i.p.
Вы тоже не обладаете правом принятия решений. Хотя реальный шанс упечь ремонтника у вас был - нужно было его не посылать, а дать доступ ремонтировать, попутно тихонько вызвав полицию, чтобы его взяли на горячем
vran
old hamster
чтобы его взяли на горячемТолько его бы, опять, не взяли. Сказали бы, делайте экспертизу, а потом заяву в отделение.
Я так чувствую, что отдельные персонажи, представляют сержанта ППС, как дипломированного юриста по гражданскому праву совмещающему в себе дознание, следствие, прокуратуру и суд, при чем с функцией судебной экспертизы.
Malvar
v.i.p.
...это с какой статьи УК диспозиция? Я не в курсе такой формулировки...УК РФ Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Незнание этого говорит о не очень добросовестном изучении уголовного права в школе милиции... Отсюда и предвзятое отношение к преподавателям.
Пресечение происходит на этапе подготовки, планирования.... несколько человек объясняют "азбуку" на ваше предложение задерживать и судить за не совершенные преступления.Несколько человек плохо разбираются в азбуке. Вы пишете, что пресечение происходит на этапе подготовки, планирования, и тут же критикуете предложение задерживать за несовершенное преступление. Так как же пресекать преступления? Согласно вашей теории нужно подождать, пока дом взорвётся, а не задерживать и штрафовать тех, кто создаёт условия для взрыва.
Незнание этого говорит о не очень добросовестном изучении уголовного права в школе милиции... Отсюда и предвзятое отношение к преподавателям.Вспоминается анекдот: мужик, а ты точно охотник?
Кто Вам сказал, что хрен-с-горы(тм) оказал услугу не отвечающую требованиям безопасности???
Вот, хрен-с-горы(тм) заменил Вам газовый шланг. Поехали, объясняйте, где тут "услуг, не отвечающих требованиям безопасности."???
Вот, хрен-с-горы(тм) заменил Вам газовый шланг.Он не имел права менять шланг, как только, после предъявления удостоверения, он потребовал доступ к газовому оборудованию, он приступил к незаконной деятельности, которая будет опасной по причине неимения прав на эту деятельность. А следовательно его деятельность должна быть пресечена. Следствием непресечения такой деятельности, как пишет Галинка, стал взрыв дома. Если бы полицейские, к которым обращались жители, приехали, задержали бы их, оштрафовали и выдворили с территории, где они развили свою деятельность дом был бы цел, люди - живы.
Кто Вам сказал, что хрен-с-горы(тм) оказал услугу не отвечающую требованиям безопасности???Кто вам сказал, что хрен с горы имел право оказывать услугу? А ежели он занимается деятельностью, на которую не имеет право, то эта деятельность должна быть пресечена. Чего не произошло в описанном Галинкой случае.
Кто вам сказал, что хрен с горы имел право оказывать услугу?Вааше никто. Ну так это надо установить. И сержант ППС не имеет для этого компетенций и полномочий.
Вам чо и долдонят, уже второй лист. Либо экспертиза и заявление в дежурную часть, либо личное недовольство и в суд, либо штраф 300р, если на месте поймают. Фсё.
ежели он занимается деятельностью, на которую не имеет право, то эта деятельность должна быть пресечена.Ну так сначала надо нормативно-правовую базу подготовить. (если надо, это еще вопрос) Или "поехали, потом заведешь"???
Чего не произошло в описанном Галинкой случае.И не должно было произойти. Ибо нет оснований. Насколько я понял, "жаловались в полицию" это имелось ввиду звонок в дежурку. Т.е. тот же сержант ППС. Вроде как, заявлений небыло, и постановления об отказе возбуждения УД - соответственно. (а то интересно было бы почитать)
В одной из статей был вот этот документ.
zyrbagan-у: Вы с Новосибирска?
Женщина из этой группы лиц ходила по жильцам и заключала договоры.
На следующий день к тем, с кем был "договор", приходил мужик.
Ходили они по району несколько дней, жители разных домов обращались в полицию с УСТНЫМИ заявлениями. Понятно, что они распознавали мошенников и к своему оборудованию не допускали, но ванходились такие, кто допускал..
В одной из квартир взорванного дома через небольшое время после ремонта почувствовали запах газа, вызвали уже правильных газовщиков - те переделали, удивившись, что шланг используется как для воды, а не для газа.
Ну а дальше произошёл взрыв. И, судя по всему, это была квартира во втором подъезде на втором этаже 21, примыкающая к третьему.
В приложенном документе, если прочитать верхнюю правую часть, видно, что отказали организации, которую аналогичные "ремонтники" встревожили (правда несколько лет назад). Тогда даже в полицию этих притащили сами жильцы.
Вот так работает полиция.
И как вы (трое) считаете: если сейчас поступит звонок в полицию - "чё-то тут по газу обслуживают непонятно кто" - полиция не отреагирует?
zyrbagan-у: Вы с Новосибирска?
Женщина из этой группы лиц ходила по жильцам и заключала договоры.
На следующий день к тем, с кем был "договор", приходил мужик.
Ходили они по району несколько дней, жители разных домов обращались в полицию с УСТНЫМИ заявлениями. Понятно, что они распознавали мошенников и к своему оборудованию не допускали, но ванходились такие, кто допускал..
В одной из квартир взорванного дома через небольшое время после ремонта почувствовали запах газа, вызвали уже правильных газовщиков - те переделали, удивившись, что шланг используется как для воды, а не для газа.
Ну а дальше произошёл взрыв. И, судя по всему, это была квартира во втором подъезде на втором этаже 21, примыкающая к третьему.
В приложенном документе, если прочитать верхнюю правую часть, видно, что отказали организации, которую аналогичные "ремонтники" встревожили (правда несколько лет назад). Тогда даже в полицию этих притащили сами жильцы.
Вот так работает полиция.
И как вы (трое) считаете: если сейчас поступит звонок в полицию - "чё-то тут по газу обслуживают непонятно кто" - полиция не отреагирует?
В приложенном документеА больше документов у Вас нету?
если сейчас поступит звонок в полицию - "чё-то тут по газу обслуживают непонятно кто" - полиция не отреагирует?ИБД будет заниматься. Ибо оснований для юридических действий, как небыло, так и нету.
Женщина из этой группы лиц ходила по жильцам и заключала договоры.Ну, т.е. косили под реальных, или вообще были реальными. Это еще хуже для предотвращения. Тому самому сержанту ППС просто документами в нос натыкают, и он поедет отчеты писать. Ибо разбираться в добросовестности коммерческой структуры, у него ни прав ни компетенций.
Что мешало написать письменное заявление? Сейчас что мешает? Это же вопрос безопасности конкретного дома.
У меня газа нет, а так бы написал без проблем.
Случилось что, это заявление можно использовать как аргумент против бездействия органов в том числе. Но все хотят, что б как то "само" решилось
У меня газа нет, а так бы написал без проблем.
Случилось что, это заявление можно использовать как аргумент против бездействия органов в том числе. Но все хотят, что б как то "само" решилось
...сержант ППС не имеет для этого компетенций и полномочий.Вы, видимо, плохо понимаете прочитанное - я давал сылку на цитату из правил обслуживания газовых установок, там чётко написано, что обслуживанием ГО может заниматься специализированная организация с которой заказчик заключил договор. Заметьте, организация, к тому же специализированная, а никак не хрен с горы.
Либо экспертиза и заявление в дежурную часть, либо личное недовольство и в суд, либо штраф 300р, если на месте поймают.Вот пусть полицейские задержат их, отвезут в отделение, составят протокол о нарушении, потратив на это несколько часов, а потом выдворят с подконтрольной территории.
еНу так сначала надо нормативно-правовую базу подготовить.Теперь мне понятна ваша предвзятость по отношению к преподавателям - вы не умеете понимать прочитанное - я давал ссылку на нормативный документ, где, повторюсь, оговорено, что обслуживанием ГО должна заниматься специализированная организация, а никак не физическое лицо.
И не должно было произойти. Ибо нет оснований.Должна была быть реакция. Должны были приехать и разобраться, не приехали, не пресекли незаконную деятельность, взорвался дом.
специализированная организацияВы это как себе представляете? Приезжает бригада, в составе ремонтника, юридической службы, отдела кадров и бухгалтерии, а во главе директор??? Вы же с умным видом говорите феерические глупости. Перед клиентом, и возможно перед ППСником, окажется некое физическое лицо, максимум с беспонтовой бумажкой..
Вот пусть полицейские задержат их, отвезут в отделение, составят протокол о нарушении,Ля... с какого перепугу? Почему Вас не задержат и не отвезут, вот так, от нефиг делать.
Куда выдворят? На соседнюю улицу?
Вы это как себе представляете?Организация имеющая лицензию на обслуживание ГО.
Приезжает бригада, в составе ремонтника, юридической службы, отдела кадров и бухгалтерии, а во главе директор???Зачем? Приезжает ремонтник, предъявляет удостоверение этой самой организации, можно позвонить и проверить.
Вы же с умным видом говорите феерические глупости.Этим занимаетесь вы.
Перед клиентом, и возможно перед ППСником, окажется некое физическое лицо, максимум с беспонтовой бумажкой.Полицейский может позвонить в организацию и проверить - проблем никаких, если, конечно, подумать.
Почему Вас не задержат и не отвезут, вот так, от нефиг делать.Потому, что на меня никто в полицию не жаловался.
ТОП 5
1
2
3
4