1. Цитата даже из "Шпигеля", но выдернутая из контекста и абсолютно непонятно в связи с чем употреблённая является аргументом лишь для тебя.
2. "форум посетят 17 тыс. гостей из 130 стран" (С) ПОСЕТЯТ!!! Не ПОСЕТИЛИ, а ПОСЕТЯТ! Но ты разницы не видишь.
Это всё, что нужно знать о твоей аргументации. Зато протокол заседания ООН с осуждением действий России для тебя- пустая бумажка. Подумаешь, ведь 5 стран то за нас. Ну и что что они из 5-го мира! Но ЗА НАС!

Вот любишь ты передёрнуть Конечно, цитата, не аргумент, а Васино виденье говна вокруг, то аргументище... По количеству посетителей, там речь шла о подтверждённых аккредитациях, форум этот уже идёт, кончится, посчитают фактическое количество, вряд ли будет сильно меньше.

А насчёт ООН, так это проамериканская организация и под их ручным управлением, что от неё ждать? Они и нашу делегацию пытались не допустить на заседание, где Лавров председательствовать должен был. А Небензя (насколько помню) в Брюссель осколки химарса ихнего принёс, так они там ушли из зала... Это что? Не запостил, значит не было? )) Или по ЗАЭС хохлы херачат и прочие теракты, и где это оон и прочие "международные институты"? О чём ты? Ты вот таких "авторитетными" считаешь? ))) Посчитай какой процент населения в БРИКС уже есть и ещё просятся, это оон забудут скоро все ))

Да и политика вещь изначально грязная, она не о дружбе, а о выгоде, гегемония штатская достала уже всех, но мало кто бороться с этим пытался (особенно сидя на долларовой игле), сейчас вот борьба идёт и чем больше успехов у нас (у всех, кто борется, а не конкретно Россия тут имеется ввиду), тем больше у нас союзников. Скоро ещё единую валюту БРИКСа создадут, вообще народ потянется.

p.s. Рекомендую тебе Шпигель почитать всё-таки, он как раз в твоём духе, факты тоже можно по разному подавать.
"Посетителей море, но уровень уже не тот - Макрона не будет, и журналистов европейских".
"Безработица минимальная, но это потому, что все работоспособные сбежали"
И всё вот в таком духе

Про горячую поддержку России на международном уровне- это слова.

Читаю новости, Шпигель (немцы, если что) пишет:

Ты все пытаешься достучаться...
или нравиться сам процесс?

Да, типа просветительской работы на общественных началах, как его - миссионер, во!

На самом деле подобные "диалоги" и свои мысли структурировать помогают, я, например, и не знал, что озвученный выше "форум" настолько представительный (ну, хоть и без Макрона, конечно )

Про ООН много ещё советских карикатур не утративших актуальности. Про омериканская продажная контора. Против бомбежек кто против был Югославии? Язык в попу засунули многие. Ой пробиркой с чем то потрясли, это же равно следствие полноценное и выводы? Нет. Просто Садама разорвали, и страну в каменный век. А ты все веришь, что придут добрые бескорыстные инопланетяне и наступит мир во всем мире и благоденствие. Как в Африке богатой очень востребованным кобальтом, для электромобилей )))

Это может и радует, меня так точно, но где там смеяться, я так и не понял...

Я в обратном смысле, если что. См. по тексту.

ТО, что ООН находится под влиянием Америки- не новость. Но. После ВОВ и СССР имел на ООН огромной влияние. Его заслуги были отмечены тем, что СССР был введён в Совбез ООН С ПРАВОМ ВЕТО. Таких стран, кроме России (как правоприемника СССР) ещё 4- США, Китай, Великобритания и Франция. Таким образом ООН признавала исключительность этих стран в общемировом пространстве. Кто виноват в том, что Америка своё влияние на Мир сохранила и приумножила, а Россия просрала и стала изгоем? Если нам ООН пофигу и её решения для нас филькина грамота, то что же мы из неё не выйдем официально, как сделали это с другими международными организациями? В знак протеста. Видишь ли в чём дело. При вступлении в любой союз- организацию, любой потенциальный их член ПОДПИСЫВАЕТ определённые обязательства. Признаёт Устав, обязуется то то и то то. И, не исполняя ПОДПИСАННЫХ своих же обязательств, получает неблагоприятный имидж и ставит вопрос о своём членстве в организации. Вроде всё понятно. Теперь об Америке. Америка может себе позволить очень многое. Потому, что она сильная и может разговаривать с миром с позиции силы. Мы тоже когда то были сильными и диктовали условия. Но это всё в прошлом. Если мы благодаря своей тупорылости, недальновидности и абсолютной некомпетентности потеряли всё то, что имели раньше- это проблема не Америки, это проблема наша. Вот объясни мне, КАК Америка ИЗ ЗА ОКЕАНА смогла привлечь Украину, а мы, русские братья хохлов ментально, кровно, религиозно и имеющие с ними общую границу, упустили их со своей орбиты влияния? Где были КГБ, СВР, прочие конторы, когда Америка подминала под себя Украину? За что они получают нехилое госфинансирование? И раздувание щёк, агрессивная риторика, попытка доказать свою силу (на примере Украины) производит впечатление только на некоторых граждан внутри страны, для наших соседей слабость России очевидна, ибо с сильными игроками (Америкой) предпочитают дружить на любых условиях, а слабых презирают и не желают иметь с ними дел. Что мы и видим сейчас. Абсолютно поддержу Эстета. Россия ПРОСРАЛА всё, чем была сильна и за что её уважал (и боялся, будем откровенны) весь Мир. В чём наша державность? У нас самая сильная армия? Так что же она полтора года безуспешно штурмует бандеровскую слабую Хохляндию? Где успехи на фронте? Мы сильны экономически? Так посмотри, какое место мы занимаем в мире и как лихо нас обошли вчерашние аутсайдеры. Мы можем диктовать кому то свою политическую волю? Кому? С нами даже Венесуэлла или ЮАР разговаривают только из материальной выгоды, не говоря уж про Китай. Озвучь, где мы сейчас первые в мире? А ведь раньше всё было по другому. Но по- любому виноваты янки, англосаксы, тевтоны, евреи, масоны и прочая нерусская нечисть. Хотя давно не секрет, во всяком случае для меня, что НИ ОДНО правительство или политический деятель в мире не причинили России столько вреда и зла, как собственные, взращенные на отечественной земле, персоналии.

"Кто виноват в том, что Америка своё влияние на Мир сохранила и приумножила, а Россия просрала и стала изгоем?"
В этой фразе и есть ответ. Только не "просрала и стала изгоем", а нагнули благодаря внутренним предателям в верхах.
Думаю можете еще найти на просторах ютуба пламенную речь Борьки-алкаша в конгрессе США.
И что он произнес в конце.
Страну готовили к дербану и сдаче.

Ну раз одни все просрали, то мы на эту кучу должны навалить свою? Или ты о чем? Делать то что? Писать в Спортлото?

А я не возражаю. Вот только причём здесь Америка? Если Борька- алкаш- русский президент, а "благодаря внутренним предателям в верхах" говорит о ВНУТРЕННИХ, т.е. наших, доморощенных кадрах. Ваши слова только подтверждают мои. Мы сами себе злобные буратины. А разговорами про внешних врагов и происки империализма настоящие виновники ставят дымовую завесу с целью прикрытия собственных коммерческих интересов и некомпетентности. Т.е. если я пукнул и замарал при этом свои штаны, то виноват в этом сосед, который кормил меня вкусностями.

Вова, я уже писал что нужно делать. Но ИМЕННО ТЫ слился из темы и заявил, что в этом принимать участия не намерен, т.к. ценишь свои семейные ценности, а данный вопрос может серьёзно в этом деле навредить. Если тебе интересно и ты не знаешь что делать (в чём я очень сильно сомневаюсь!!!), то готов в кулуарной беседе за кружкой пенного тебе об этом поведать. Увы, но бытие определяет сознание. И это бытие таково, что свободно рассуждать и говорить то, что ты реально думаешь нынче опасно.

Вова, я уже писал что нужно делать. Но ИМЕННО ТЫ слился из темы и заявил, что в этом принимать участия не намерен,

Я же не собираюсь делать, я спрашиваю, что ты предлагаешь, я уже забыл.

И это бытие таково, что свободно рассуждать и говорить то, что ты реально думаешь нынче опасно.

Вообще не опасно. Вот думаю "хочу пива" - прихожу в магазин и говорю "хочу пива". И ни разу не пострадал. Ну кроме случаев когда пива нет, но это не кто-то меня наказал, а просто так получилось.

"Вообще не опасно" (С) All right. Жду от тебя развёрнутого ответа на исторические русские вопросы "кто виноват?" и "что делать?". С именами и конкретикой про это, а не про желание пива и прочих личных условных и безусловных инстинктах.

Ты же пугаешь народ, что мол все просрали. Но это констатация, это любой может. А что делать, я как раз у тебя и спрашиваю. Мой рецепт радоваться тому что есть хорошего и поменьше обращать внимание на плохое тебе не нравится.

Вставлю 5 копеек, подкину на вентилятор:

В конце 90-х оооочень дружили с Соросом. Написание учебников для средней школы оплачивал фонд Сороса. Как сейчас помню соросовский учебник истории под редакцией Кредера. Несколько страниц про героизм союзников во вторую мировую - и высадка в Нормандии, и десант на Сицилию, и битва за атолл Мидуэй, и как Монтгоммери гонял Роммеля по пустыне и все-все-все более или менее известные эпизоды. Скромно только про Перл-Харбор ибо позор пиндосов. И коротенечко, практически на одной страничке про Сталинград и Курскую дугу...

Знаете, многих из моих учителей уже нет в живых... Многие на пенсии, стараемся навещать. И одна из них, мудрая женщина, мне недавно сказала: Знаешь, а мне теперь стыдно, за звание "Соросовский учитель"

А давайте я задам Вам встречный вопрос: а много у Вас примеров американского героизма в изложении русских учебников или учителей? Это и называется пропаганда. Но если время показало, что Америка только приумножила своё экономическое и политическое влияние, то что мы? Вот Вове в комментах выше не нравится слово "просрали". Причём заметьте. НИКТО не отвечает мне на весьма простой вопрос: а в чём наша державность то? В чём мы впереди планеты всей? Все только пережёвывают в разных вариациях тексты с пропагандистских лубков, но никто уверенно не говорит: "мы первые в космосе" или "у нас лучшее в мире здравоохранение (образование)", или "наши пенсионеры на свою пенсию свободно путешествуют по миру", или "наш среднестатистический работник имеет третий доход в мире". ЧТО позволяет нам заявлять о великодержавности кроме наших старомодных амбиций? Воспоминания? И как лично Вы бы сказали о том, что случилось с Россией за последние 30 лет? За это время мы в общемировом понимании что то приобрели? А вот что потеряли (читать "просрали") я уже не один раз писАл.

а в чём наша державность то? В чём мы впереди планеты всей?

Ну лично меня вполне устраивает, что нас не разбомбили как Югославию, Сирию, Ливию, Ирак и тд. Еще говорят, что мы впереди планеты всех по запасам полезных ископаемых. Особенно снега, особенно зимой. Хотя лично мне снега в этом году не хватило - газон померз. Морозы ударили, а снега было мало.

Так меня это тоже устраивает. Но при таком подходе для чего на весь мир тужиться и изображать из себя супермена? Кого мы хотим обмануть? Ведь дистрофик может сколько угодно рассказывать окружению, что он чемпион мира по пауэрлифтингу. И люди при этом будут крутить пальцем у виска и думать "да ладно, человек болен, что с него взять, поймём и простим". При этом весьма важным является тот факт, что у нас в мире не осталось друзей. Нам не к кому обратиться за помощью, мы стали весьма токсичны и снами, как с прокажёнными, никто не хочет общаться. Вот посмотри, с какой гордостью твой же тёзка ссылается на итоги ПМЭФ 2023! Приводит цифры, сыплет статистикой. Вот только скромно умолчал о качественном составе заключивших сделки. " На площадке Форума было подписано более 900 соглашений на общую сумму 3 трлн 860 млрд рублей (включая 43 соглашения с представителями иностранных компаний, в том числе два – с Италией и Испанией. Учтены соглашения, сумма которых не является коммерческой тайной). В тройку лидеров среди субъектов России по сумме заключенных соглашений вошли Ленинградская область (30 соглашений на сумму более 900 млрд рублей), Санкт-Петербург (более 50 соглашений на сумму 414 млрд рублей) и Краснодарский край (24 соглашения на сумму 331 млрд рублей). Наибольшее количество соглашений подписано в сфере промышленности и строительства (206), социально-экономического развития регионов (185) и международного и межрегионального сотрудничества (85)." (С)
Ваау! С нами решились сотрудничать две капиталистические организации! Вот это успех, вот это прорыв! Ну и что, что под коммерческий успех форума подведено заключение внутренних госконтрактов, которые и так были бы заключены, но ведь нам нужно пустить пыль в глаза и на весь мир продемонстрировать поддержку извне. Не беда, что это страны третьего- пятого мира. С которыми мы раньше разговаривали через нижнюю губу а теперь гордимся дружбой с ними! Господи, до чего докатилась мощная, самодостаточная и гордая когда то страна! Но у нас всё хорошо, всё идёт по плану! А тебе только и остаётся, что отвечать на прямо и конкретно заданные вопросы шутками и приколами. Вот это и печально. Что нам остаётся только горько шутить да рыть норки поглубже. Хотя пример Шебекино говорит, что глубина норки ещё ничего не гарантирует.

Так. И? Что делать? Рассказывать окружению, что мы дистрофик, у нас друзей нет и до чего мы докатились? Или начать проводить недорадужные парады, тогда друзья попрут? Но что-то мне такие друзья не особо нужны.

"Рассказывать окружению, что мы дистрофик, у нас друзей нет и до чего мы докатились" (С) Если это правда- то почему бы и нет. "Или начать проводить недорадужные парады, тогда друзья попрут?" (С). С тобой всё понятно. Видишь ли, если ты к своим годам НЕ ЗНАЕШЬ, что в подобной ситуации нужно делать, то учить тебя уже поздно. И ещё. Если не знаешь "как", изучи способы соседей и других стран. У них есть опыт не только ЛГБТшный. Это ты видишь только его. Чем, к примеру, Китай не устраивает? А Саудовская Аравия? А скандинавские страны? У всех есть свои недостатки и свои прибамбасы. Но почему не взять от них всё для нас приемлемое и отринуть чуждое? Но нет, мы исключительно самодостаточны и у нас свой уникальный путь. По граблям. Ну, подумаешь, угробим половину населения, бабы ещё нарожают... А нарожают ли? От кого? Так что остаёмся каждый при своём. Не вижу смысла в дискуссии. Слишком (для меня) у нас разные весовые категории.

Да не, я не про то что делать глобально, а что делать конкретно нам с тобой? Ну кроме как под пиво поругать все плохое и похвалить все хорошее?

Вот например у меня порядок в доме, в огороде, на прилегающем к нему участке ул. Серафимовича. Асфальт подметен, поребрик помыт, газон... ну который не вымерз, стрижется дважды в неделю. Так же не обочечняю, не подрезаю, не сигналю, если кто-то притормозил, не паркуюсь с нарушениями и т.д.

Так что я свою программу по изменению мира в лучшую cторону имею и провожу в жизнь. От чего больше пользы, от моих действий или от гундежа на форуме?

Если все сделают так же, то будет в городе чисто, красиво и более безопасно. Но чот не рвется никто: на наведенную мной красоту летят бычки из окон авто, алконавты бутылки бросают. А ты про впереди планеты всей. Тут бы хотя бы срать под себя людей отучить и доносить нужду до отхожего места.

Короче, переходим к конструктиву.
1. Обсуждать можно не только под пиво. У нас есть ещё уйма прекрасных и ароматных жидкостей (в том числе и жидкость без цвета, вкуса и запаха).
2. Элементарная бизнес- модель. Делюсь "за так". Ну или за счёт будущих наливаний.
1.1. Для понимания и постановки новой цели необходимо осознание ошибок постановки и способов решения целей (цели) прежних (прежней). И публичное покаяние с обязательным привлечением к ответственности виновных.
1.2. После понимания и признания ошибок, нужно, чтобы появилось желание их исправить. Исправить, а не подправить, это важно!
1.3. Желание появилось и окончательно оформилось. Пришла пора новую цель поставить. А к чему мы хотим прийти?
1.4. В зависимости от п.1.3. подбираем команду, с которой мы отправимся в путь.
1.5. Достижение новой цели должно быть поэтапным. Т.е. программа- минимум, программа- максимум и промежуточные стадии. И лучше метода проб и ошибок ещё ничего не придумали. Главное- это не ошибка, главное- это умение её быстро распознать и принять меры к недопущению впредь.
1.6. Решения по п. 1.3. доводим до общества, ему же излагаем стратегические и тактические планы по осуществлению их в жизнь, обязательно налаживаем обратную связь и анализируем результаты п. 1.5. честно и открыто с проведением публичных дебатов и изложением всех точек зрения на обсуждаемое.
1.7. Введение персональной ответственности должностных лиц за исполнение принятых решений не взирая на должность, личность, человеческие качества.
Из всего вышеперечисленного главное лично для меня- желание верхушки изменить всё к лучшему для народа, а не для себя лично. А остальное всё приложится. Отлично понимаю,что это всё нынче обычная утопия. Но ты спросил конструктива- нате, кушайте, не подавитесь!

в том числе и жидкость без цвета, вкуса и запаха.

Во ты мне мозг взорвал... Это что такое? Даже у воды есть вкус и чаще всего запах.

А по п.2 - это что за объединение, способное выполнить данные задачи? Революционный комитет, политическая партия?