Развенчание мифов
178684
1000
Диего
Диего, я уже делала вам замечание по поводу некорректного использования личных местоимений. С первого раза не доходит? Придется объяснить.
"Согласно правилам современного этикета обращение «Вы» является обязательным в следующих случаях:
Независимо от возраста и социального происхождения — в официальной среде и при обращении к малознакомому либо же незнакомому...
При общении с человеком, встреченным впервые....
Во время делового общения в случае отсутствия неформальных отношений между людьми....
В официальной обстановке даже по отношению к хорошо знакомому человеку."
Продолжение списка ищите и изучайте.
Добавлю, что ваша фамильярно-хамоватая манера общения свойственна многим жителям Новосибирска и очень портит культурное впечатление о городе в целом.
Liria
По делу нечего сказать, так стала искать, на что бы обидеться и надуться? ))
Умоляю, - не пиши ничего про факты, науку и поиск истины.
Пиши про что угодно другое - про свои сны, фантазии, галлюцинации, приключения, вкусы и т.п. Только не про знания )
Диего
Закон Кеплера подразумевает систему солнце-планеты, а не Земля-солнце-планеты, и если Солнце будет двигаться по эллипсу вокруг Земли, то орбиты других планет или некоторых будут отличны от эллипса. Так? Значит закон Кеплера неверен, соответственно формула Ньютона тоже :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
гуру_кенгуру
Хватит демагогии, просто напиши другой закон тяготения, не такой как ньютоновский.
Всё просто - две точечных массы M и m на расстоянии r друг от друга и далеко от других массивных тел. Какая сила притяжения будет действовать на каждое из них.
Диего
Вот так будут выглядеть орбиты планет, если сделать центром системы Землю, где ты тут видишь эллипсы:
Диего
по делу Вас вычеркнули из списка интеллигентных мужчин. будете продолжать мерзить?
гуру_кенгуру
Жду твои формулы про иной закон тяготения.
Fиалка
И ты не пиши ничего про Римана и Лобачевского и про "мерности" пи ))
Liria
Любые законы классической физики имеют свои области применимости. К примеру, игнорируются релятивистские изменения длин и времени или там квантовые флуктуации... К этому же относятся малозначащие влияния - какие-то влияния на систему "Солнце - Земля" оказывают бесчисленное множество объектов. Естественно, для целей классической механики в её сфере применимости в системе "Солнце - Земля" массой Земли пренебрегают.
Что вас так удивило?
Так же, как евклидова геометрия имеет свои допущения - плоскость; для своих целей, объектов небольшого размера она работает. Если объекты имеют большой размер - начинается влияние изогнутости земной поверхности - начинается геометрия Лобачевского. И так для всего.
Что вас так удивило -2?
Законы выводятся из наблюдений, иногда формула рождается раньше, чем становится понятен её физический смысл. Потом, с приходом понимания, формула уточняется.
Что вас так удивило -3?
Диего
Ага. Сейчас, только космолет заправлю :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Потом сразу по галактикам прошвырнусь с рулеткой и весами, планеты взвешу, расстояния промерю :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: И диегам отдам на халяву :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: В науку сколько бабла вваливают, миллиарды? Вот и отрабатывай, считай, свеча во тьме :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Liria
... придумываем то чего нет, но очень хочется чего-то такого ровненьго и удобного.
Кеплер и Ньютон описали наблюдаемые факты, ничего не подгоняя.

Это у изотермиков размерность пространства зачем-то с потолка заменяется с 3 на 3.14, причем непонятно, ради чего. Хотя для этого нет никаких оснований и фактов.
гуру_кенгуру
Понятно, - когда ты "плывешь" в области объективных знаний, то как обычно включаешь режим истерики.

Так всё-таки, закон тяготения между далекими телами 1/r^2 или нет? Просто чтобы закрыть тему, как с татусей и прочими.
Диего
Так всё-таки, закон тяготения между далекими телами 1/r^2 или нет?
диегушка,ну зачем показывать свое невежество, все уже давно поняли, что ты не ученый вовсе.

Задача трёх тел (в астрономии) — одна из задач небесной механики, состоящая в определении относительного движения трёх тел (материальных точек), взаимодействующих по закону тяготения Ньютона (например, Солнца, Земли и Луны). В отличие от задачи двух тел, в общем случае задача не имеет решения в виде конечных аналитических выражений. Известно лишь несколько точных решений для специальных начальных скоростей и координат объектов.
А если говорить о системе из N тел (как наша Солнечная система), то наука не может предоставить НИКАКИХ формул на этот счет... Так штаа, не лохматьте бабушку-науку, ей и так стыдно :morning:
Диего
Нажала кнопку, попросила удалить вас с эзофорума.
viktor_venskiy
Я не претендую на ученость, и то прекрасно понимаю разницу между зависимостью силы от расстояния и решением уравнений движения для конкретной системы тел. Это разные вещи.

Может, хоть ты ответишь про закон тяготения между двумя далекими телами - это 1/r^2 или нет?

Прекрасный ведь тест, чтобы определить демагогов и агрессивных невежд )
Диего
Понятно, - когда ты "плывешь" в области объективных знаний, то как обычно включаешь режим истерики.
Я включаю режим громкого хохота, Диего, чуть ли не под кресло сползаю :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Как ты похож на своих коллег в белых халатах: иди вот это посчитай, это сделай, сведи все вместе, напиши, а потом меня, того и того в соавторы включи :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Вот из-за таких диег, как ты, наука в *опе. Одни халявщики, карьеристы, да те, кто нигде не пригодился, там и остались в подавляющем большинстве. Печалька.

Так всё-таки, закон тяготения между далекими телами 1/r^2 или нет? Просто чтобы закрыть тему, как с татусей и прочими.
Диего, твое чванство начинает доставать. Ты тут кто? И кто тебя наделил полномочиями что-то требовать посчитать, продемонстрировать? Я указал на ошибку Кеплера, что его вычисления строятся на том, что в системе где центр солнце, орбиты имеет форму эллипса. А в системе, где центр Земля, часть планет движется по ромашке. Получается, что изначальные условия не верны для всех систем. А это ставит под сомнение его закон и все последующие. Андестенд, светоч знания?
Liria
Хотите огородиться в своем микрофоруме мерности 3.14? )

Вообще-то, это не ваш личный огородик, а как раз тема для развенчания мифов.
гуру_кенгуру
Понятно, закон тяготения Ньютона ты отрицаешь, и планеты у тебя летают не по эллипсам, и Земля плоская...

Придется с тобой тоже перестать обсуждать объективные факты, раз для тебя тоже научной истины нет, а есть только мнения.
Михаил_II
Любые законы классической физики имеют свои области применимости.
Золотые слова... убираем "классическую физику" подставляем "эзотерические практики" и получаем "области применимости", а не фантазии недоброжелателей.
массой Земли пренебрегают
Массой Земли! -это же офигеть! А пара-тройка градусов плюс-минус для экстрасенса - это уже шарлатанство. Взялись с наукой сравнивать, так будьте последовательны. А ещё лучше воспринимайте науку, как шарлатанство и я вас уверяю найдете массу подтверждений.
Диего
Это мой огородик. И я по возможности пропалываю и поливаю. В отличии от вас, который здесь только гадит.
Liria
Кто ж тогда ваши мифы развенчивать будет? Придется и топик закрыть заодно. ))

Кстати, умение выделять важные факторы и пренебрегать неважными - один из важнейших приемов в науке.
Диего
Мдя. И еще и максимализм добавился :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Это ты ОТРИЦАЕШЬ паранормальное и все с ним связанное, я ставлю под сомнение закон Кеплера, обосновав свою точки зрения. Точно так же я ставлю под сомнение, что в процессоре миллионы транзисторов, и доказать обратное ты не можешь. Не получится у тебя раскурочить процессор, выковырять оттуда транзисторы, сложить их кучками по десять, чтоб не ошибиться, и пересчитать. Потом из каждой кучки взять транзистор и проверить, а действительно это транзистор, а не что-то другое. Соответственно, ты принимаешь на веру утверждение, что в процессоре миллионы транзисторов. А критерий, подтверждающий их наличие для тебя лишь то, что на мониторе картинки меняются, когда ты мышкой водишь и куда-нибудь тычешь. Таких утверждений, которые ты принимаешь на веру и никогда не проверишь, полно. Тот же закон Кеплера, ты не установишь дома телескоп, не будешь рассчитывать орбиты и сверять с истинным положением планет. Иными словами, закон Кеплера для тебя, как заповеди для христиан. И мне не понятно, почему твоя вера в белые халатики, лучше моей в паранормальное?
Liria
Массой Земли! -это же офигеть! А пара-тройка градусов плюс-минус для экстрасенса - это уже шарлатанство.
масса Земли в треть миллиарда раз меньше массы Солнца. Что вас удивляет в "пренебрежении"? Чтобы "быть последовательным", я соглашусь пренебрегать даже целой одной десятимиллионной градуса (это такая же погрешность для разброса в 30 градусов) - вас это устроит? (да и не шла речь про градусы...)

убираем "классическую физику" подставляем "эзотерические практики" и получаем "области применимости"
какие? Дайте определение.
гуру_кенгуру
я ставлю под сомнение закон Кеплера, обосновав свою точки зрения.
Это не обоснование. В частности, ты не показал, что планеты движутся вокруг Солнца по орбитам, отличным от эллиптических.

Добавим к твоему резюме еще и то, что ты не веришь в существование транзисторов, атомов и электронов, потому что ты их никогда не видел и не трогал )