Развенчание мифов
177819
1000
Диего
Ну правильно же : ) Тем более забавно: столько сил положили понапрасну и всё равно на что-то надеетесь...
Victor-885
Я давно не надеюсь услышать от тебя ничего содержательного. Одна пустая болтовня и тень на плетень...
Диего
Ну так вам так и надо : ) Чего заслуживаете, то и получаете. Имели бы иные настройки, могли бы получать иное.
Диего
Да, эзотерика, в части целительства, интересней для медиков, чем для физиков. Но в случае, если эффективность дистанционной работы целителя будет подтверждена, физикам тоже есть, чем заняться. Поискать каким образом передается команда на исцеление на расстоянии. Далее можно придумать официальный порчеметр или сглазометр :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Прикинь, у скольких шарлатанов ты хлеб заберешь :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Victor-885
А его и не будет, так как я не могу прийти в мединститут и сказать: ребяты, а давайте поисследуем целительские воздействия. Причина в том, что любые подобные исследования с подачи РАН считаются антинаучными, а исследователям грозит увольнение и лишение званий из-за нарушения научной этики.
По молитвам такие исследования проводились. Кажется, не у нас, правда.
Но тут технология проверки, как и для целительства не просто пара "лекарь - пациент".

Берутся четыре группы пациентов.
Одну лечит лекарь и группа об этом знает
Другую лечит лекарь и группа об этом не знает
Третья группа думает, что их лекарь лечит, а на самом деле нет.
Контрольная группа
и ещё можно первую группы продублировать, но вместо лекаря взять "обычного человека", который будет для группы играть роль лекаря.

И вот потом уже смотреть и сравнивать результаты.
Victor-885
В тишине и в темноте (без поступления информации извне) "бодрствующий" мозг ещё и не такое выдать может.
чтобы в дурку не загреметь. )
:улыб:Стивен Кинг. Долгий джонт
Михаил_II
Еще надо оговорить, что в каждой группе желательно иметь не меньше 100 пациентов. А то эзотермики любят оперировать "группами" из одного человека, типа "а вот двоюродной сестре моей знакомой один мощный целитель помог вылечиться от насморка за неделю".

И разумный срок должен быть, например, три месяца до полного исчезновения медицинских симпотомов, включая анализы, узи, экг и ощущения пациентов. И надо, чтобы все 4х100 =400 человек одинаковые заболевания изначально.
Михаил_II
...Третья группа думает, что их лекарь лечит... ...и ещё можно первую группы продублировать, но вместо лекаря взять...
...И вот потом уже смотреть и сравнивать результаты.
Не изобретайте велосипед. Он давно изобретен. Эти опыты давно уже известны. Есть эффект внушения, есть эффект плацебо, а есть реальное воздействие. По уровню скепсиса эзотерики заткнут за пояс любого скептика, в то числе и вас.

Как эзотерик, я общаюсь с людьми такого же мировоззрения, как и я сам. Можно сказать, коллегами. И вот однажды был такой случай. В одну из магнитных бурь, а я, к сожалению, человек метеозависимый, у меня сильно разболелась голова. Таблетки уже не помогали, а сам себе я помочь не мог. В этот момент мне позвонила моя знакомая "коллега". В ходе разговора я сказал, что не могу долго разговаривать, так как сильно болит голова и даже подкатывает тошнота. Она предложила свою помощь. Я не верил, что она сможет мне помочь, так как знаю, что снять головную боль довольно сложно. Но на всякий случай согласился - все равно терять уже было нечего.

Она молча посопела в телефонную трубку и я ощутил на своей макушке холодок, словно мне туда кто-то положил льдинку. Дальше этот холод стал растекаться по всей голове. Я следил за происходящим с изумлением.
- Ты где? - услышал я в трубке ее голос. - Как голова?
Я был ошарашен! Две минуты ее работы - и у меня ясная, чистая, свежая голова! От боли не осталось и следа!

Это маленький пример реальной работы по телефону. За все время она не произнесла ни одного слова, только слышалось ее сопение. Такой эффект при моем-то огромном скепсисе.
Victor-885
Кто сказал, что я изобретаю? Я описываю.

Вот теперь берём несколько десятков/сотен человек и по описанной методике сопим в трубку. А то только что про "известные опыты" написали и тут же в следующем абзаце "а вот у меня был случай..." :dnknow:
(это даже не рассматривая тот момент, что голова перестала болеть после принятия таблеток)
Victor-885
С избавлением от головной боли именно потому, что это только один случай, это может быть пример чего угодно, отнюдь не обязательно "работы по телефону".
Возможно, началось действие таблеток, которые вы принимали. Возможно, сказалась ваша вера в реальность ее воздействия по телефону, т.е. эффект плацебо. Возможно, изменилось положение тела, и поэтому улучшилось кровообращение в голове. И т.д.
Victor-885
снять головную боль довольно сложно
при магнитных бурях биополе деформируется. можете обратить внимание при случае.
нужно восстановить правильную форму/круговые энергетические движения в вашем направлении (по часовой или против часовой стрелки)/ и посмотреть , нет ли оттока энергии в никуда.
если поднимается давление, " прокачать позвоночник. скорее всего есть застой энергии.
на себе это просто:улыб:
Диего
Еще надо оговорить, что в каждой группе желательно иметь не меньше 100...
... И надо, чтобы все 4х100 =400 человек одинаковые заболевания изначально
Точно. Надо. Начинайте. Ищите:
-клинику, в которой будет проводиться эксперимент;
-подопытных добровольцев (и тех кто, и тех кого);
-независимых квалифицированных экспертов.
При этом не забудьте обеспечить:
-независимое обследование подопытных;
-мониторинг всех этапов в режиме реального времени;
-фиксирование результатов;
-информационное обеспечение;
-требования законодательства, регулирующие оказание медицинских услуг, обращение с персданными и т.д. и т.д...
А, ну и еще кое-какие мелочи: систему мотивации для всех участников и того, кто оплатит весь этот цирк с конями.
В общем, начинайте. И держите общественность в курсе.
Victor-885
Не изобретайте велосипед.
Не останавливайте их, Виктор : ) Это так забавно : )
Victor-885
...это может быть пример чего угодно, отнюдь не обязательно "работы по телефону".
Возможно, началось действие таблеток, которые вы принимали...
Разумеется, все так и есть! :улыб:
Но для начала надо знать на себе, на собственной шкуре, как может болеть голова при мигрени. И как при этом помогают таблетки. Можно много раз их принимать и все с нулевым эффектом.

Во-вторых, от таблеток даже обычная головная боль за две минуты не проходит. Ну, а про положение тела вообще смешно слышать. И лежишь, и сидишь, и катаешься по кровати со слезами на глазах.

О своей вере в успех я же написал в том сообщении. Вы невнимательны. О каком плацебо могла идти речь? :улыб:
Если бы в своей практике я сам не использовал методы дистантного воздействия, то я бы вам поверил.
Victor-885
...если поднимается давление, " прокачать позвоночник. скорее всего есть застой энергии.
Спасибо за совет, но я все это знаю. У меня практики более 30 лет.
Что же касается конкретно давления, то кроме энергетических причин есть еще и физические. И это я тоже проверил на себе. Стал меньше жрать, сбросил вес на 30 килограмм + специальные физические упражнения по Бубновскому и в мои-то годы стабильное давление120/80.
Ундинa
Вы как-то по-другому представляете корректное исследование? Клинические тестирования, насколько я понимаю, именно так, группами, и проводятся.
Точно. Надо. Начинайте. Ищите:
так это же гуру_кенгуру же жаловался, что ему не дают (или не дадут) проводить исследования.
Михаил_II
Клинические тестирования, насколько я понимаю, именно так, группами, и проводятся.
Ну так и проводите. Кто/что мешает?

Вы как-то по-другому представляете корректное исследование?
Про "как-то по-другому представляете корректное исследование"...
Перечитайте выше наш с вами, с позволения сказать, диалог об "определении реальности, отличной от общепринятой" : ) Просто слова закавыченные замените, а всё остальное приблизительно так же : ))
Ундинa
То есть не знаете, что ответить про корректность исследования? Про реальность со мной пытались-пытались спорить, а потом оказалось, что зря, теперь опять словоблудием заниматься? Извольте без меня.

Ну так и проводите. Кто/что мешает?
Ундина не читатель, Ундина писатель?
Victor-885
:ха-ха!:
Там выше - в топике, который вы частично цитировали - написано в общих чертах, что необходимо для корректного исследования.
Что конкретно вас не устраивает?
Ундинa
меня устраивает, это вы почему-то ёрничаете
Михаил_II
Если устраивает, тогда вообще непонятно, к чему был ваш предыдущий вопрос: "Вы как-то по-другому представляете корректное исследование?"
Устраивает - берите и проводите.
:dnknow:
Ундинa
Показать спойлер
Если устраивает, тогда вообще непонятно, к чему был ваш предыдущий вопрос: "Вы как-то по-другому представляете корректное исследование?"
вот к этому ёрничанью: "Не останавливайте их, Виктор : ) Это так забавно : )"
Если вы не спорите с методикой, то к чему это фиглярство?
Показать спойлер


гуру_кенгуру: "так как я не могу прийти в мединститут и сказать: ребяты, а давайте поисследуем целительские воздействия."

Я написал, что это делается не так.

Никакого желания "брать и проводить" я не изъявлял, про подобные исследования на религиозную тему я читал, лично мне этого достаточно. Если гуру_кенгуру считает, что у него будет другой результат - то представление о методике у него теперь есть.
Михаил_II
Очень хорошо. Молодец. И что дальше?
Victor-885
И что дальше?
будет ли гуру_кенгуру проводить исследования? Так это к нему вопрос, не ко мне.