Spirit
МММ это осознанный обман, дезинформация несчастных вкладчиков, обещание невыполнимого.
В 1995 м вполне могли инвестировать собранные деньги в проекты под 200-300 и более процентов. И никто никого особо не обманывал. Просто не все понимали принцип финансовой пирамиды. Биткоер еще хуже. См.выше.

А биржевые спекуляции ничем не отличаются от клссических.
Что такое классические спекуляции? Классическая наценка спекуляцией не является. Продвижение продукта от производителя к потребителю тоже.

обладание конфиденциальной информацией.
Обладание простое. Реальных денег 1 млн.$, обязательств на 100 млн. По последним никто не отвечает кроме горемык обманутых своим средствами. Какая уж больше конфиденция...
Grieg
Спекулировать дословно переводится как болтать, высказывать необоснованные суждения.
Отсюда - спекуляции по поводу.

В экономическом смысле - скупать товар в рознице, создавать дефицит и затем перепродавать по завышенной цене.

Относительно материальных товаров - спекуляция жестоко преследуется и при капитализме.
А вот биржевые спекуляции контролировать трудно.
Например покупку акци путём сговора многоступенчатым образом и по циклу, на каждом этапе повышая или понижая цену. Соответственно бывают "быки" и "медведи" по тактике.

Ну и в криптодеятельности такие приёмы тоже цветут и пахнут, как говорится. И закона нет практически совсем.
Ну - играют люди.

И вот - оказывается можно манипулировать курсом в мировом масштабе в компьютерных сетях.

И в криптополитике можно также.
Например - "борясб" друг против друга. Дискутируя. И прочее.

Аналог - футбол к примеру.
Футбольные игры.
Все борятся друг с другом, но выигрывает футбольная лига.

Во, надо оппозиции уметь создавать криптолиги.

...........

Конфиденциальная - информация о реальном влиянии и их мотивах, намерениях и поступках. Которая - не для всех.
Spirit
Наверное глобальное политическое организованное сообщество, претендующее на авторитетность, должно будет выпускать свою криптовалюту.

Курс которой и будет индикатором влияния.

Другое дело в способе - как её майнить!
Spirit
как её майнить!
Я хочу ещё раз заострить внимание на ещё бОльшем вопросе:
А в принципе можно ли создать криптоалгоритм, в котором не будет расти «хвост» из записей всех ходов? Понятно и ежу, что если алгоритм основан на записи ВСЕХ ходов, то этот алгоритм рано или поздно накроется. Для устойчивой работы такой криптовалюты необходимо, чтобы доступные системе вычислительные мощности человечества ПОСТОЯННО росли темпами, опережающими потребности системы.
Думаю, что при НАСТОЯЩЕМ внедрении крипты её потребности будут очень скоро сильно превышать доступные вычислительные ресурсы, но, даже, если я ошибаюсь, и это не так, достаточно будет, чтобы доступные мощности майнерских ферм хотя бы несколько дней остановили свой рост, и данная крипта накроется.

Если же будет придумана такая система, где хвосты записей старых ходов будут регулярно обрубаться или сворачиваться-скукоживаться , то вот это будет интересно.
барнаулец
Существенная проблема, реально влияющая на возможности.
Ценность процесса в том, что "все ходы записаны".

Чем-то напоминающая академическую (квази)научную дисциплину - историю. В которой предполагается, что тоже - все ходы записаны.
Как записаны - все догадываются

Кстати - родословные дворян и аристократии - это тоже своеобразная валюта, в которой записывались все ходы. Часто "майнили"- по заказу нового аристократа!
:улыб:

И системы - функционировали.

Тут всё зависит от того, кто соглашается играть по каким правилам.

Если стирать информацию, то возрастает возможность злоупотреблений и случайностей.
А также блефа.

Побудительный мотив в таких играх это всё-таки в значительной мере статус.
Как говорят - понты дороже денег.
Если есть азартное желание просто обогатиться, то можно играть в азартные игры и лотереи. Часто наивно пытаясь обмануть случай и найти "алгоритм выигрыша".
барнаулец
А в принципе можно ли создать криптоалгоритм, в котором не будет расти «хвост» из записей всех ходов?
легко: система раз в определенное время останавливается и совершает автосохранение - запоминается только состояние системы, у кого сколько намайнено. Всё остальное (все хвосты) стирается. Далее система запускается с этого "начального" состояния по прежнему алгоритму... :morning:
viktor_venskiy
Именно так функционирует официальная система.

В России даже традиционно.
Вот вспомните, сколько с начала 20 века в России "запоминалось только состояние системы, у кого сколько намайнено. Всё остальное (все хвосты) стирались. Далее система запускалась с этого "начального" состояния по прежнему алгоритму... ".

Не исключено, что её ведут к следующей итерации!
:улыб:

Увы, слабая сторона криптодеятельности в том, что ресурс доверия связан с неким фактором - в котором все ходы записываются.

Наверное переход в официальное состояне отмечается тем, что ходы записываться перестают, а записанное становится священными письменами!

:ха-ха!:

Впрочем - возможны варианты.
Spirit
Криптогражданство.

Сообщают, что шоумэн Ургант получил израильское гражданство.
Страны с мифологическими причинами основания.

Но ведь система - работает!
И население обсуждает событие.

По идее, чтобы такая сказка стала былью, необходимо иметь хотя бы один квадратный миллиметр поверхности Земли.
Что-то вроде Ватикана. Прикольнее было бы, конечно, чтобы Ургант принял гражданство Ватикана. Но уж - что есть, то есть.

А если - без территории?
Множество проблем Израиля - с территорией. Причём - навсегда.

Но если только с мифами и историей. Или с какими-то ещё виртуальными причинами.

Такое - криптогосударство.
Если есть криптовалюта, то почему бы ни быть криптогражданству?

Зачем?
Пользоваться поддержкой системы.
Правда есть наприятность - надо платить налоги.
Ну, криптостране криптоналоги можно платить и в криптовалюте.
Более того - наличие криптовалюты и делает систему криптогосударством.

Даже не наличие силовиков - армии и полиции.
Впрочем, даже некоторые традиционные государства не имеют армии - и ничего.

Особенностью криптогосударства может стать отсутствие тюрем и тайной полиции.

Хотя - наказание должно быть. Ведь будет - криптоправо, криптоюстиция.
Этои есть государство - криптогражданство, криптоюстиция, криптовалюта.
Некоторую аналогию можно провести с блатным миром России, там есть аналоги гражданства (блатная иерархия), юстиция (понятия), но вот нет никакой блатной валюты. Валюта там - традиционная.


Можно в криптогосударстве делать даже выборы (крипто)президента и (крипто)сенаторов.
Вообще-то криптогосударственная система может быть разной - от монархической до республиканской.

Некоторые компьютерные игры могут стать прообразом криптогосударства.

Реально - это может стать отличной альтернативной государству.
И у каждого будет несколько гражданств - пространство для манёвра. Как у Урганта.
:улыб:
Spirit
И у каждого будет несколько гражданств - пространство для манёвра. Как у Урганта.

Тут всё немножко сложнее. Вот для меня получить двойное гражданство сложно, а может и не возможно. Я не немец и не еврей и не татарин. А потом зачем мне двойное гражданство? Абрамовичу понятно, здесь наворовал и смылся. Про Ургана не знаю, а по тому не обсуждаю.
Хотел бы заметить другое. Много евреев уехало в США и там работают аналитиками, т. е. разъясняют суть русского мира, дают советы элите как действовать, анализируют что будет и что делать. И что интересно, наломали дров, советы делают будто сружат России, т. е. все в ущерб США. Так что надо задуматься, тем кто предоставляет второе гражданство.
nansib
Эти "аналитики" говорят то, что от них хочет услышать тамошняя власть.
Поэтому и успех - аналитиков у власти.
А вот для русских это проблема - начали бы давать объективную картину, резать правду-матку , и это могло не понравиться.

Вот образ "русского" в голливудских фильмах это - рекомендованный властью.
Усугубляемый аналитиками.
Отсюда эффективность.

Аналогично с журналистами - в "русском" отделе Би-Би-Си нет ни одного этнически русского. Поэтому у русских она не играет никакой роли.

У власти есть слабые места, например она любит тех, кто ей говорит то, что она хочет услышать, даже если это далеко от реальности.

Речь же идёт - о криптогражданстве.
Хотя я не переживаю насчёт того, если кто-то куда-то подался, как говорится. Это его проблемы.

Но сам тоже не представляю. Всё-таки это обязательство перед некой системой. Зачем? Даже если не собираешься их выполнять, но это ещё хуже.

А криптопространство вообще - это аналог других измерений в геометрии.
Расширяет горизонты!

:улыб:
Spirit
Хочу Вам предложить интересный факт.
В Европе есть государство Эстония. Оно близко к тому, что в скором времени станет первой крипто-страной в мире. На данный момент правительство проводит цифровизацию государственных услуг с помощью технологии Блокчейна.
Эстония стремится стать первым крипто государством в мире. Страна уже находится в процессе перевода всех государственных услуг на технологии Blockchain.
nansib
А что им остаётся?

В качестве традиционного государства их роль печальна - быть придатком даже не великих, а даже не совсем региональных государств. Даже не столько Швеции, сколько Финляндии.

Помню, один знакомый эстонец сетовал, что финны к ним относятся свысока...

А так - есть какой-то шанс на что-то.
Какой-то непредусмотренный никем непредсказуемый результат.

У фантаста Харитонова (Крылова) в футуристическом постмодернистском романе "Золотой ключ" по мотивам "Золотого ключика" перед крахом человечества как биологического вида (хомокост) возникла Эстонская Империя.
Spirit
Всё-таки игра это пока единственная технология, которая может скоординировать весь мир. То есть - в глобальном масштабе.

Даже религии - слишком локальны.

А вот футбол - объединяет всех - христиан, мусульман, буддистов и всех прочих. Причём социально - все сословия. Показать, что болельщик приезжают президенты великих держав и европейские монархи, и сидят рядом с простолюдинами.

И эта игра основанная на упорядочении физических кондиций игроков тренерами.

А ещё есть - более концептуальные игры на базе компьютерных сетей. И сразу - глобальный масштаб.

Соперничество, имитация насилия там есть - стрелялки разные, силовые приключения. Но они сведены к игре.

Игры - глобальная упорядочивающая технология.

Кстати, ФИФА уже давно стала об этом догадываться. И даже проигнорировала демонстративно некоторые спортивно-политические акции против России, инспирированные великими державами.

И это - только начало.

Между прочим - и биткоин тоже игра.

То есть - практика показывает....
Spirit
Позиционная игра.

В общем существуют две большие стратегии в игре - комбинационная игра и позиционная.

Комбинационная использует слабые стороны противника, а позиционная это как раз нарщивание потенциала при впечатлении, что вроде как ничего особенного не происходит.

Увы, в нынешней РФ у оппозиции не хватает кадров, чтобы использовать слабости противника.

Но позиционная политическая деятельность - вполне может быть эффективной.
Например - вытеснять противника. В первую очередь из пространства подсознательных мотиваций в обществе.

Как ни странно, официоз постоянно проигрывает такую позиционную игру.
И стал это понимать.
Ну вот - некоего субъекта пытаются посадить за анекдот.
Теперь считается экстремизмом и подтверждается экспертами, один из которых - специалист по научному коммунизму.

Вот информация от адвоката
____________
– Было несколько репостов, авторство которых не установлено, включая репост анекдота на политическую тему, который ставит под сомнение возможность улучшений в стране и ставит под сомнение институт выборов. Эксперты пришли к выводу, что анекдот на этой картинке в завуалированной форме содержит недоверие к кому-либо из избранных путем голосования депутатов, государственных служащих, возможности осуществления ими каких-либо позитивных изменений в стране. Другими словами, если вы не доверяете депутатам, главе государства, должностным лицам, а еще хуже, ставите под сомнение возможность осуществления кем-то из них позитивных изменений в стране, то вы уже практически готовый клиент для обвинения по статье "экстремизм". А если вы еще расскажете на эту тему анекдот, то 282-я статья по вам уже плачет.
____________


https://www.svoboda.org/a/a/1/29445112.html

То есть официальные пропагандисты не могут противостоять отдельным частным гражданам, ведущим законную оппозиционную деятельность.
Выражать недоверие и сомневаться в компетентности политическому курсу и лицам его осуществляющим это законное право оппозициию
Макрону и Меркель со товарищи в соответствующих странах постоянное это делают - это обыкновенный политический фон.

То есть - если вести скоординированную политическую позиционную игру, то всё эффективно проходит.
Причём - без экстремизма. Экстремизм это использование силовых хулиганских действий для достижения политических целей. Не бандитских - политический бандитизм это и есть терроризм.

А анекдоты это позиционная игра. И тот, кто с ними борется - сам превращается в анекдот.
Spirit
Самый глобальный феномен это - интеллект.
Всё остальное строго районировано и даже генетически обусловлено в большой части.

Вывести глобального человека, сверхнацию, путём биологической селекции за функционально значимое время - вещь невероятная. Более того, все такие проекты игры с природными свойствами чреваты в основном негативными проблемами.
То есть - система раньше погибнет, чем получит даже промежуточных результатов.
Что, в частности, видно по проблемам Европы и США.
Расовая и национальная политика это и есть попытка соответственной биологической селекции, и она завела в тупик.

И только интеллект не имеет никаких проблем. Наверное потому, что изначально это свойство решать проблемы.

И, следовательно, преимущество будут иметь те в глобальном аспекте, кто сможет использовать интеллект в качестве солидарной основы.

На уровне государств и блоков традиционно используется солидарность на основе интересов.
Интересы это осознанные эмоции.
Но обычно при усложнении системы общие интересы становятся всё больше основанными на негативных эмоциях - страх, ненависть к общему врагу, желание присвоить чужие ресурсы.

Общих глобальных интересов для нынешнего всего человечества нет и быть не может.

И только интеллект для всех один.

Могут возразить - вот разные академии наук, университеты, разве они содержат глобальный мотивирующий контингент?
Ну, наверное это только первое приближение.

Но предстоит естественный глобальный отбор.
Среди интеллектуалов.
И криптопрактика - это метод отбора интеллектуалов.
Spirit
Решать проблемы или Великая Игра.

Стандартные методы решения вопросов это организация, сила и деньги.

В животном царстве в основном - сила. Организация там примитивная, а о деньгах зверюшки и понятия не имеют. Но коррупция - есть!!! То есть - у вожака-доминанта часто существует друг субдоминант - хитрая бестия, которая чисти шерсть доминанту и оказывает разные услуги. Так вот - субдоминант имеет самок наравне с доминантом, кстати - показатель ранговости у животных!

Но вся эта стандартная модель и работает только в стандартных локальных условиях - то есть в государствах. Ну, и между государствами доиндустриального типа.

На глобальный уровень земляне вышли уже в 19 веке в виде колониализма.
Однако применение стандартных методов привело к тотальному кризису в виде двух Мировых войн, а при попытки заблокировать агрессивные тенденции начали развиваться процессы вырождения.

В условиях глобализма стабилизация возможно только путём расширения стратегических средств регулирования.
А глобализм неизбежен хотя бы потому, что глобальными технологиями стали пользоваться все, кому не лень. Особенно - информационного типа - компьютерные сети, мобильная связь, относительно свободное перемещение.

К вышеперечисленным способам регулирования неизбежно присоединится - игра, причём в качестве доминирующего средства.

Впрочем - игра была всегда, но находилась на службе у стандартных методов и была уделом касты.
Это - дипломатия.

Постепенно функциональное пространство игры стало расширяться.
Поначалу в относительно невинных видах - спорт, шоу-бизнес, азартные организованные игры, вплоть до создания игорных зон и масштабных мероприятий.

С появлением компьютерных сетей и формирования гиперинформационных структур игра всё больше становится решающим фактором в слишком полиморфном глобальном мире.

Игра игр.

Великая Анархическая Игра.

Глобальное сообщество будет формироваться по признаку - способность к игре.
Кстати - игра будет экзистенциальной - система формального и неформального.

Экзистенциальную часть можно почувствовать в творчестве великих игроков - Фёдора Достоевского, Германа Гессе, Бернарда Шоу...

Классики. То есть - глобализм заключался в чтении их книг.
А теперь все будут персонажами...
Spirit
Организованные индивидуумы.

У меня есть текст по поводу революционной среды.

Коротко - Это организованные аутсайдеры, однако, сохранившие психологическую форму, имеющие представление о реальной политике и на протяжении длительного времени сохраняющие структуру взаимодействия между собой. Ну, можно назвать это кланом, мафией, фирмой и тому подобными именами.

Но необходимо заострить внимание вот на каком аспекте.

Упор необходимо делать на систематизацию индивидуальностей.

Индивидуум, личность это принципиально по сути криптоявление. И все сохранящие индивидуализм структуры это криптосистемы.

Никакие обычные массовые сообщества политической перспективой не обладают.
Ни рабочие, ни крестьяне, ни военные, ни студенчество и профессура, Ни инженеры и менеджеры, ни даже молодёжь.
Это всё среда для трансформации государств.

А в глобальном аспекте они только утяжелят систему, сделают её излишне инерционной.
Разумеется индивидуум на личном уровне может происходить из любой массовой среды, но это только некоторое техническое свойство.

На глобальном уровне актуальными будут индивидуалы с соответствующим политическим типом ментальности с хорошими моральными параметрами, технологически (в широком смысле) вооружённые, способные объединяться в эффективные структуры взаимодействия.

И всё будет в прядке.
В смысле - анархия мать порядка.
Spirit
Политическая криптодеятельность характерна тем, что система не может её блокировать путём перебора вариантов.

Машины отлично решают те задачи, которые доведены до стадии перебирания вариантов.
То есть - перебор.
Несколько сложнее - когда перебор по каким-то алгоритмам.
Но идеал всё же это - полный перебор. Хотя бы на несколько ходов вперёд - если это игра.

Однако способы классификации и прочие приёмы создания приёмов и объектов для перебора - процесс неформальный, и в этом человек имеет преимущество перед машиной (по крайней мере - пока).

Это касается всех машин.
В том числе и государственной - всяких бюрократических структур и служб.
Они тоже имеют преимущество в ситуациях, когда всё представляет собой систему застывших объектов. То есть - всё решается перебором вариантов.

Таким образом, задача оппозиции создать ситуацию с принципиально неклассифицируемыми элементами структуры - новыми, нечёткими.

Очень часто это области науки, искусства, философии.

Но государственная машина это очень понимает. Поэтому в СССР было запрещено всё неофициальное искусство. Не говоря уж о философии.

Всякие худсоветы строго следили, чтобы не приобрели массового характера какие-то даже жалкие неклассифицируемые формы произведений.
А философия - только марксизм-ленинизм, высушенный до предела, но классифицируемый и перебираемый с каким-то бухгалтерским садизмом.

Трещину система дала, когда появились магнитофоны и копировальные устройства (раньше только переписывали и перефотографировали, за что, кстати, можно было получить тюремный срок).
Начал, к примеру, распространяться совершенно не поддававшийся советской классификации рок. Система с трудом классифицировавшая джаз оказалась бессильна перед рок-музыкой - так и не удалось создать что-то сопоставимое с Западным роком. Что удивительно, не удалось выпускать даже связанные с рок-музыкой штаны - джинсы. Реально - система , запускавшая ракеты на Венеру не смогла наладить пошив джинсов! Вот, что значит не поддаваться классификации. Даже на уровне штанов.
И это всё влияло так, что система развалилась.

Так что - оппозиционная стратегия при тотальной блокаде должна, в том числе, заключаться в создании таких объектов (идей, произведений, мемов и т.д) которые были бы принципиально неклассифицируемыми существующими методами и создающими ситуацию принципиально нерешаемую переборами, даже полным.
Может возникнуть ошибка, что подобная продукция должна быть чем-то скандальным и даже неприличным.
Вовсе нет.
Более того - действие тем эффективнее, чем бессмысленнее кажется эта продукция.


Ну вот такими были французские энциклопедисты 18 века - аристократическая забава.

Или Ницше с Дарвиным - заумь, говорил какой-то Заратустра и человек произошёл от обезьяны - ха-ха.

Если создавать объекты не поддающиеся перебору, то противник может перебрать в другом смысле, в которых это понятие существует в русском языке.

Может быть головная боль, когда перебрали со спиртосодержащими жидкостями.

Или даже сразу проиграть, когда получается перебор при игре в двадцать одно.
Spirit
Машины отлично решают те задачи, которые доведены до стадии перебирания вариантов.
То есть - перебор.
Несколько сложнее - когда перебор по каким-то алгоритмам.
Но идеал всё же это - полный перебор. Хотя бы на несколько ходов вперёд - если это игра.
вы отстали в области искусственного интеллекта лет на 50!
перебор давно уже прошлое алгоритмов ИИ... :phil:
viktor_venskiy
Все носители так называемого искусственного интеллекта это импульсная техника. Организованный перебор ячеек памяти процессором - по некоторым алгоритмам. Такой набор состояний нуля и единицы.

А просто - интеллект - не сводится к динамике нулей и единиц.
Spirit
вот-вот... я и говорю отстали:улыб:
про нейросетевые и самообучающиеся программы явно не слышали...
Но суть вашего сообщения в другом, просто аналогия не верная.
viktor_venskiy
Это только названия красивые.
А суть прежняя.

Ну, придумали алгоритмы. Причём - программисты.

Некоторое расширение возможностей было бы использование случайного программирования без участия человека.
Ну, что-то вроде мутаций.
Генетический код тоже в общем подразумевает перебор.

Но тогда необходима система отбора и "выживания" программ. И гигантский объём памяти.

Идея, кстати, удачно рассмотрена Виктором Пелевиным в романе "iPhuck 10".

Но и это - не интеллект.

Скажем так - интеллект и криптодеятельность две вещи нераздельные!
:улыб:
Spirit
Скажем так - интеллект и криптодеятельность две вещи нераздельные!
слишком специфично вы используете термин "криптодеятельность". У вас это любая скрытая деятельность.
А почти у любой деятельности есть ее скрытая часть)))
viktor_venskiy
А почти у любой деятельности есть ее скрытая часть)))
Согласитесь - это подтверждает нераздельность!
:улыб:

Особенно в интеллектуальной сфере.

Вот потому все тоталитарные политические режимы первым делом запрещают свободный оборот информации.
Любой.
Даже свободно хвалить режим - запрещено.
Spirit
Вот потому все тоталитарные политические режимы первым делом запрещают свободный оборот информации.
Любой.
Даже свободно хвалить режим - запрещено.

Тут я с Вами немного не согласен. По первой части да, это имеет место быть, а вот на счет хвалить ну тут я не согласен.
В Римской империи прславление почетных римлян прветствовалось, это делали на собраниях, форумах. В средневековье похвала приобрела несколько уродливые формы но она не запрещалась, а если вспомнить съезды партии в Советскте времена, то тоже звучали так называемые здравицы, прславляющие кого либо или что либо.