8000 за кв.м. реально или нет? (ДИСКУС-ПЛЮС)
120877
1347
Строительная контора ООО "Дискус-плюс" строит на Волочаевской, 1 , говорят метр 8000, что скажите, не слишком ли цена подозрительно низкая для Новосиба? Звонил им 53-55-64, говорят, что это их первый дом.
Во первых первый дом-?
Во вторых 8 000 это меньше себестоимости для любой технологии строительства (разве что Панельки еще могут со скрипом вписаться , да и то вряд ли
Во вторых 8 000 это меньше себестоимости для любой технологии строительства (разве что Панельки еще могут со скрипом вписаться , да и то вряд ли
AKKRILL
sniper
в принципе они занимаются производством стрйматериалов (железобетон)
может панельками и делать будут
а вопрос: материал какой у них? кирпич - мнолит - панель? и дом какой? (этажность и площадь квартир)?
может панельками и делать будут
а вопрос: материал какой у них? кирпич - мнолит - панель? и дом какой? (этажность и площадь квартир)?
9 этажей, панель. Квартиры скромные. 2-ка 48 квадратов. Говорят 4 этажа одного подъезда уже есть.
Stasyan
veteran
Во вторых 8 000 это меньше себестоимостии какова же себестоимость при разных технологиях производства?
--8 000 это меньше себестоимости для любой технологии строительства --
Это, примерно, как раз и составляет уровень себестоимости строительства (данные получены от реальных строителей). Скорее всего на ранней стадии строительства застройщик хочет привлечь инвестиции на уровне себестоимости, а прибыль получить позднее (когда работы будут в самом разгаре) за счет последующих инвесторов...
Это, примерно, как раз и составляет уровень себестоимости строительства (данные получены от реальных строителей). Скорее всего на ранней стадии строительства застройщик хочет привлечь инвестиции на уровне себестоимости, а прибыль получить позднее (когда работы будут в самом разгаре) за счет последующих инвесторов...
Примерно от 10 (может быть 8 для панели в случае готовых коммуникаций) до 22-23, в зависимости от технологий
Сейчас читают
Курилка. Трепемся и высказываемся без конкретики
161133
1347
Политические композиторы (часть 2)
323238
955
Красивые и счастливые мамочки форева! )) (часть 34)
231706
1000
Stasyan
veteran
а вы сметы составляете что-ли?
Если знаете эти цифры, значит знаете из чего они складываются, без этого цифры не интересны.
Если знаете эти цифры, значит знаете из чего они складываются, без этого цифры не интересны.
Сметы не составляю, но в теме
Основные затраты: стоимость стройматериалов+ коммуникации+ право на строительство+зарплата и еще+ много чего.
Основные затраты: стоимость стройматериалов+ коммуникации+ право на строительство+зарплата и еще+ много чего.
Duk
veteran
ННП
В Новосибирске это не реальная цена (то есть ИМХО говорит о каких-то подводных камнях). А вот для Бердска - вполне реально.
В Новосибирске это не реальная цена (то есть ИМХО говорит о каких-то подводных камнях). А вот для Бердска - вполне реально.
Ну, на краю 5-6 микрорайона, или на краю Троллейного - почему не реальная для закладывающихся панелок? 
По телику видел рассуждение наших кормчих о стоимости жилья, и там прозвучала цифра себестоимости 8тыс/кв.м. Правда не оговаривалось, панели или нет.
От строителей же слышал, что панельное строительство в разы дешевле кирпичного и монолитного.
На твоем месте я бы подробно изучил инвестиционный договор, оссбо обратив внимание на гарантии строителей ( или "продавцов") - каким образом и кто ,в каких случаях возмещает ущерб , учитывается ли инфляция , есть ли гаранты -поручители. Лучше всего показать договор юристам, чтобы ваяснить эти вопросы. И попробовать внести пункты об ответственности такие, чтобы обезопасить себя максимально. Если "продавцы" упрутся - посылай от греха подальше.
Еще можно рассмотреть вопрос о страховании сделки.
От строителей же слышал, что панельное строительство в разы дешевле кирпичного и монолитного.
На твоем месте я бы подробно изучил инвестиционный договор, оссбо обратив внимание на гарантии строителей ( или "продавцов") - каким образом и кто ,в каких случаях возмещает ущерб , учитывается ли инфляция , есть ли гаранты -поручители. Лучше всего показать договор юристам, чтобы ваяснить эти вопросы. И попробовать внести пункты об ответственности такие, чтобы обезопасить себя максимально. Если "продавцы" упрутся - посылай от греха подальше.
Еще можно рассмотреть вопрос о страховании сделки.
--От строителей же слышал, что панельное строительство в разы дешевле кирпичного и монолитного--
Кто же тебе такое сказал? Конечно затраты на монтаж панелек значительно меньше. Однако, стоимость материалов сводит все эти плюсы на нет. Производство панелей требует специализированной оснастки (читай - целого завода), а также является самым энергоемким производством стеновых стройматериалов. Помимо прочего панели требуют при производстве повышенного расхода цемента и металла (арматуры). Именно поэтому от панельного домостроения в свое время отказались (не выдержало конкуренции с кирпичом)...
Кто же тебе такое сказал? Конечно затраты на монтаж панелек значительно меньше. Однако, стоимость материалов сводит все эти плюсы на нет. Производство панелей требует специализированной оснастки (читай - целого завода), а также является самым энергоемким производством стеновых стройматериалов. Помимо прочего панели требуют при производстве повышенного расхода цемента и металла (арматуры). Именно поэтому от панельного домостроения в свое время отказались (не выдержало конкуренции с кирпичом)...
Ну я сильно не вникал - не мой профиль. Однако мой подрядчик пищал от восторга, когда строил из панелек.
На твоем месте я бы подробно изучил инвестиционный договор, оссбо обратив внимание на гарантии строителей ( или "продавцов") - каким образом и кто ,в каких случаях возмещает ущерб , учитывается ли инфляция , есть ли гаранты -поручители. Лучше всего показать договор юристам,Вы бы сразу сказали человеку: "Не ввязывайся" - и всё.
--Однако мой подрядчик пищал от восторга, когда строил из панелек--
Так подрядчику это выгодно как никому другому... Лепить "карточный" домик можно быстро, а потому и прибыль быстрее получишь. Вот только проблемы могут возникнуть у тех, кто туда заселиться...
Так подрядчику это выгодно как никому другому... Лепить "карточный" домик можно быстро, а потому и прибыль быстрее получишь. Вот только проблемы могут возникнуть у тех, кто туда заселиться...
Ну не ввязываться - всю жижнь по углам болтаться будешь. Если интересно - надо все разнюхать и тогда делать выводы.
Вообще, вопрос скорее к юристам должен быть направлен, с конкретными документами .
Вообще, вопрос скорее к юристам должен быть направлен, с конкретными документами .
[цитата
Так подрядчику это выгодно как никому другому... Лепить "карточный" домик можно быстро, а потому и прибыль быстрее получишь. Вот только проблемы могут возникнуть у тех, кто туда заселиться...
Не грузись так - я за что купил, за то и продаю.
Кстати, всю жизнь живу в панельках. Проблема одна - когда у соседей праздник, хоть убегай )).
Так подрядчику это выгодно как никому другому... Лепить "карточный" домик можно быстро, а потому и прибыль быстрее получишь. Вот только проблемы могут возникнуть у тех, кто туда заселиться...
Не грузись так - я за что купил, за то и продаю.
Кстати, всю жизнь живу в панельках. Проблема одна - когда у соседей праздник, хоть убегай )).
Ну не знаю... Никогда в панельных домах не жил и не собираюсь... Когда у друзей ночевал в таких домах, то постоянно испытывал некий дискомфорт (тяжелый однако там воздух)... Ей-ей, в кирпичном доме лучше...
Ну не знаю... Никогда в панельных домах не жил и не собираюсь... Когда у друзей ночевал в таких домах, то постоянно испытывал некий дискомфорт (тяжелый однако там воздух)... Ей-ей, в кирпичном доме лучше...Может это уже от людей зависит, у которых Вы гостили ?
В любой квартире эта проблема решается открыванием форточки.
А лучше всего дышится, говорят, в деревянных домах. Но переезжать в такой дом из панельного, честное слово, не хочется.Интересно, какие такие проблемы? Я вот всю жисть в панельных домах прожил, и как-то особого диискомфорта не ощущаю...
К тому же... Если с деньгами - проблемы, то это САМЫЙ удачный вариант, ИМХО... Потому что:
1. Как ни крути, а себестоимость панельного жилья - ниже, т..е и отпускные цены ниже должны быть
2. (момент весьма важный) - Панелька с завода приходит ровненькая и гладенькая. На нее можно сразу обои клеить, безо всяких затирок и штукатурок. Т.е. стоимость и трудоемкость самоотделки впанельном жилье - опять же ниже. А кирпичные стены ровнять приходится, кучу денег тратить на работы и шпаклевку. Равно как и монолит - поскольку опалубки для монолитов у строителей гнутся быстро, а менять их из-за каждой вмятины строители не торопятся.
Как я понял, человек интересуется НЕДОРОГИМ жильем, и эти две вещи сейчас важны. А дальше, когда будет квартира - можно об обмене думать, расширении и т.д. Если панель не понравится - тогда и подумает о кирпиче или монолите.
К тому же... Если с деньгами - проблемы, то это САМЫЙ удачный вариант, ИМХО... Потому что:
1. Как ни крути, а себестоимость панельного жилья - ниже, т..е и отпускные цены ниже должны быть
2. (момент весьма важный) - Панелька с завода приходит ровненькая и гладенькая. На нее можно сразу обои клеить, безо всяких затирок и штукатурок. Т.е. стоимость и трудоемкость самоотделки впанельном жилье - опять же ниже. А кирпичные стены ровнять приходится, кучу денег тратить на работы и шпаклевку. Равно как и монолит - поскольку опалубки для монолитов у строителей гнутся быстро, а менять их из-за каждой вмятины строители не торопятся.
Как я понял, человек интересуется НЕДОРОГИМ жильем, и эти две вещи сейчас важны. А дальше, когда будет квартира - можно об обмене думать, расширении и т.д. Если панель не понравится - тогда и подумает о кирпиче или монолите.
Зимой однокомнатная в на Родниках (6-й микрорайон) стоила 535 тыс... Площадь - то 34, то ли 37 квадратов. Речь идет о новом панельном доме, сданном к тому моменту в эксплуатацию, вроде как с приличной отделкой самими строителями...
Волочаевская 1 - это где?
по дублю смотрю - не по глазам. я конечно понимаю что его может и не быть на карте - типа строиться - но место то должно быть? был в том краю в субботу - проезжал по волчаевской на трамвае - в упор не видел строющегося здания - тем более 4 этажа
по дублю смотрю - не по глазам. я конечно понимаю что его может и не быть на карте - типа строиться - но место то должно быть? был в том краю в субботу - проезжал по волчаевской на трамвае - в упор не видел строющегося здания - тем более 4 этажа
Узнавал только что точнее про квартиры на Родниках... Однокомнатная - 39 квадратов, 720 тыс. С отделкой (обои, линолеум, межкомнатные двери и железная входная), включая пластиковые окна на балконе. Если кого заинтересует - стучитесь в приват, скину телефончик.
Цена, конечно, низкая. За что просят:
-панель,
-убогие планировки 97-й серии, мелкие площади (1-34, 2-50, 3-66, кухни 6-9),
-полная самоотделка, ни дверей (кроме картонной входной), ни сантехники, ни выключателей, ни плиты,
-до 6 квартир на лестничной площадке,
-далеко от остановки,
-самый край географии, грязь у подъезда гарантирована надолго,
-из-под земли торчат только первые этажи, строят небыстро.
Так что, лишь бы не ниже себестоимости. А на этот вопрос никакой юрист не ответит. Строитель - тем более.
-панель,
-убогие планировки 97-й серии, мелкие площади (1-34, 2-50, 3-66, кухни 6-9),
-полная самоотделка, ни дверей (кроме картонной входной), ни сантехники, ни выключателей, ни плиты,
-до 6 квартир на лестничной площадке,
-далеко от остановки,
-самый край географии, грязь у подъезда гарантирована надолго,
-из-под земли торчат только первые этажи, строят небыстро.
Так что, лишь бы не ниже себестоимости. А на этот вопрос никакой юрист не ответит. Строитель - тем более.
AKKRILL
sniper
квартира конечно не ахти. и место тоже не очень. но!!! это самый дешевый вариант на сегодняшний день
Ну, на краю 5-6 микрорайона, или на краю Троллейного - почему не реальная для закладывающихся панелок?"На краю" 6-го микрорайона метр на уровне закладки фундамента стоил 13.000р, так что ни о каких 8.000 речи быть не может. А про нынешнюю стоимость немного выше в этом топике уже написали.
AKKRILL
sniper
кстати а поточнее, где здание находиться?
..."На краю" 6-го микрорайона метр на уровне закладки фундамента стоил 13.000р ...Вы говорите о цене. При цене 13 тыр. себестоимость могла быть любая (от нуля до 30 тыр.). Это кто как провернется.
В данном случае ребята фактически достраивают то, что не достроил УКС горисполкома при социализме. Они пришли на готовое свайное поле, с готовыми проектными решениями по коммуникациям и т.д. Никто не скажет, почем им обошлась земля (со сваями) и техусловия. А без этого можно обсуждать только цену строительства "коробки".
Duk
veteran
Я говорил не о себестоимости, а именно о стоимости для конечного покупателя. Надувные шарики знаете ли тоже 10 рублей стоят, тем не менее ничего не мешает барыгам продавать их на день города по 50р
В Дубле я тоже не нашел, сам там не был, но знакомый говорил, что видел. Если будет время съезжу в субботу с цифровиком. Просят стать поручителем банковского кредита на приобретение строящегося жилья. Конкретно на Волочаевской, 1
--В любой квартире эта проблема решается открыванием форточки.--
Дело не в форточке (она, кстати, всегда была открыта), а во взаимодействии воздуха помещения со стеновыми материалами.
Да будет вам известно, что бетон поглощает влагу из воздуха в результате чего воздух в квартире становится не естественной влажности (наиболее комфортной для человека), а более "сухим". Вот вам и причина дискомфорта...
Дело не в форточке (она, кстати, всегда была открыта), а во взаимодействии воздуха помещения со стеновыми материалами.
Да будет вам известно, что бетон поглощает влагу из воздуха в результате чего воздух в квартире становится не естественной влажности (наиболее комфортной для человека), а более "сухим". Вот вам и причина дискомфорта...
--Как ни крути, а себестоимость панельного жилья - ниже--
Весьма распространенное заблуждение. Конечно, затраты на монтаже здания и отделке значительно меньшие. Но вот производство панелей съедает все эти преимущества, так как само является весьма энерго- и материалоемким. Посему и цена для конечного потребителя будет ну никак не меньше стоимости квартиры в кирпичном доме.
А что касается проблем панелек, то задумайтесь, почему тогда потребительная стоимость этого жилья (та, которую готов платить покупатель) ниже чем у кирпичного... Себестоимость здесь совершенно не при чем, в рынке живем, однако...
Весьма распространенное заблуждение. Конечно, затраты на монтаже здания и отделке значительно меньшие. Но вот производство панелей съедает все эти преимущества, так как само является весьма энерго- и материалоемким. Посему и цена для конечного потребителя будет ну никак не меньше стоимости квартиры в кирпичном доме.
А что касается проблем панелек, то задумайтесь, почему тогда потребительная стоимость этого жилья (та, которую готов платить покупатель) ниже чем у кирпичного... Себестоимость здесь совершенно не при чем, в рынке живем, однако...
Я не говорю, что дешево. Просто было высказывание, что для 5-6 микрорайона 8000/квадрат - "реальная" цифра. Вот я и привел действительно РЕАЛЬНУЮ. Справедливости ради стоит заметить - что это полностью отделанная квартира, с пластиковыми окнами и остеклением балкона, стальной входной дверью, сантехникой и т.д, и в этом смысле ровнять стоимость квдрата в ней с квадратом под самоотделку - несколько нелогично.
Да будет вам известно, что бетон поглощает влагу из воздуха
Да будет тебе известно, объем стены ограничен и рано или поздно (скорее всего - еще на этапе строительства) должно наступить насыщение панели влагой. А дальше - куда она ее будет поглащать? Или она ее куда-то сливает?
Да будет тебе известно, объем стены ограничен и рано или поздно (скорее всего - еще на этапе строительства) должно наступить насыщение панели влагой. А дальше - куда она ее будет поглащать? Или она ее куда-то сливает?
Справедливости ради стоит заметить - пластиковыми, или что круче деревянными стеклопакетами сейчас комплектуют практически все строители, часто и балкон остеклен. Железная дверь стоит 15 тыс рублей - раскидайте ее на кол-во квадратов... А ремонт, так покупая за такие деньги квартиру, все равно делаешь под себя.
1. В соответствии с моими скудными познаниями в географии, Волочаевская 1 - это частный 1-этажный, кирпичный или шлаколитой довольно крепкий на вид дом за "Золотым ципленком". Рядом - такие же неветхие дома (в т.ч. - цех по производству надгробий ).
2. Никакой строительной деятельности или мероприятий по отселению в указанном районе мною не наблюдалось (проезжаю угол Волочаевской и Дзержинского 2 раза в день).
3. Указывают срок сдачи (справочник недвижимости) - 2-й квартал 2005.
Ergo. А не воздухом ли ребята торгуют?
). 2. Никакой строительной деятельности или мероприятий по отселению в указанном районе мною не наблюдалось (проезжаю угол Волочаевской и Дзержинского 2 раза в день).
3. Указывают срок сдачи (справочник недвижимости) - 2-й квартал 2005.
Ergo. А не воздухом ли ребята торгуют?
OOO "ГарантСервисСтрой" предлагает квартиры за горбольницей по 10000 квм. Но этот застройщик не проверенный, а жаль хочется купить мне там квартирку. А 8000 квм предлагает еще Синстройком, что планирует строить на Медкадрах, но заказчик в обоих случаях печально известный - Медакадемия.
--Да будет тебе известно, объем стены ограничен и рано или поздно (скорее всего - еще на этапе строительства) должно наступить насыщение панели влагой. А дальше - куда она ее будет поглащать? Или она ее куда-то сливает?--
Влага никуда не испаряется, а участвует в химическом процессе "связывания" портландцемента, который протекает постоянно, что и обуславливает повышение прочности бетона с течением времени... И такое понятие как "избыток влаги" к цементным вяжущим неприменимо...
P.S. Надеюсь, не сильно утомил истинами из ВУЗовского курса "Строительные материалы". Если ДА, то сорри...
Влага никуда не испаряется, а участвует в химическом процессе "связывания" портландцемента, который протекает постоянно, что и обуславливает повышение прочности бетона с течением времени... И такое понятие как "избыток влаги" к цементным вяжущим неприменимо...
P.S. Надеюсь, не сильно утомил истинами из ВУЗовского курса "Строительные материалы". Если ДА, то сорри...
--OOO "ГарантСервисСтрой" предлагает квартиры за горбольницей по 10000 квм. Но этот застройщик не проверенный--
Еще как "проверенный"... Если деньги девать некуда, отдай их им... И никаких проблем с ними (деньгами) у тебя в будущем никогда не будет...
--но заказчик в обоих случаях печально известный - Медакадемия--
Да дело не в Заказчике. Он твои деньги не осваивает. Вот с подрядчиками на Медкадрах всегда беда была... У них деньги утекали куда угодно, только не на стройку... А потом иногда и сам подрядчик неизвестно куда утекал...
Еще как "проверенный"... Если деньги девать некуда, отдай их им... И никаких проблем с ними (деньгами) у тебя в будущем никогда не будет...
--но заказчик в обоих случаях печально известный - Медакадемия--
Да дело не в Заказчике. Он твои деньги не осваивает. Вот с подрядчиками на Медкадрах всегда беда была... У них деньги утекали куда угодно, только не на стройку... А потом иногда и сам подрядчик неизвестно куда утекал...
А как панель определяет, где наружная стена. а где - внутренняя? У меня на даче электрический насос стоит, воду качает, а оказывается, туда можно просто кусок бетона привести и решить проблему... прям вечный двигатель какой-то...
ИМХО - стене пофиг, где внетренняя стена, а где наружная. Влажность воздуха примерно одинакова и внутри и снаружи здания, и не вижу смысла ей (панели) насосом работать
2даркмен. И сколько влаги учавствует в этих химисеских процессах за время жизни панели (некоторые дома стоят уже лет по сорок)? Такое поглощение действительно способно серьезно снизить влажность?
ИМХО - стене пофиг, где внетренняя стена, а где наружная. Влажность воздуха примерно одинакова и внутри и снаружи здания, и не вижу смысла ей (панели) насосом работать
2даркмен. И сколько влаги учавствует в этих химисеских процессах за время жизни панели (некоторые дома стоят уже лет по сорок)? Такое поглощение действительно способно серьезно снизить влажность?
По последним данным подрядчик (директор, т.е.) уехал куда-то в сторону Багамских островов:-)) А когда приставы судебные пришли имущество описывать (судились с "синстройком" особо дотошные инвесторы :)) - из имущества оказалить только стол и стул:-)) А "Синстройком", кстати сказать, сам до сих пор квартиры продавать пытается - на сухом логу, например
Волочаевская 1 - это условное название стройплощадки, говорят так в мэрии назвали. На самом деле стройка в районе Барахолки. Около улиц Лазурная, Высоцкого.
>А как панель определяет, где наружная стена. а где - внутренняя? У меня на даче электрический насос стоит, воду качает, а оказывается, туда можно просто кусок бетона привести и решить проблему... прям вечный двигатель какой-то...
Ты термометр привесь к наружней стене и ко внутренней в здании. И получишь ответ на свой вопрос, куда вода девается с панели. Сразу вопрос о вечном двигателе отпадет.
Там же и смысл увидишь.
Ты термометр привесь к наружней стене и ко внутренней в здании. И получишь ответ на свой вопрос, куда вода девается с панели. Сразу вопрос о вечном двигателе отпадет.
Там же и смысл увидишь.
Я просто придираюсь к географии - на reforum.ru сказано:
улица: Волочаевская
номер дома: 1
А барахолка - это уж скорее Волочаевская 201
Далее:
площадь общая/жилая/кухня: 33.68/15.06/8.8
материал стен: панель
планировка квартиры: н/д
тип кватриры: улучшенная
санузел: раздельный
балкон: балкон
телефон: каблирован
цена: 269000
Далее:
дата сдачи объекта: 1кв.05
Как-то не верю я в однокомнатные квартиры в этом городе за 300т.р., даже на Лазурной, даже панельные, даже без отделки. Ну разве что жильцы сами потом еще все коммуникации и электричество к дому прокладывать будут.... Ну нельзя делать и продавать реальную вещь почти вдвое дешевле цены, которую платят вокруг. Хотя, может быть мы являемся свидетелями появления нового строительного гиганта, который своими демпинговыми ценами разорит всякие там Сибири, Кварсисы и др.?
улица: Волочаевская
номер дома: 1
А барахолка - это уж скорее Волочаевская 201
Далее:
площадь общая/жилая/кухня: 33.68/15.06/8.8
материал стен: панель
планировка квартиры: н/д
тип кватриры: улучшенная
санузел: раздельный
балкон: балкон
телефон: каблирован
цена: 269000
Далее:
дата сдачи объекта: 1кв.05
Как-то не верю я в однокомнатные квартиры в этом городе за 300т.р., даже на Лазурной, даже панельные, даже без отделки. Ну разве что жильцы сами потом еще все коммуникации и электричество к дому прокладывать будут.... Ну нельзя делать и продавать реальную вещь почти вдвое дешевле цены, которую платят вокруг. Хотя, может быть мы являемся свидетелями появления нового строительного гиганта, который своими демпинговыми ценами разорит всякие там Сибири, Кварсисы и др.?
Если ты считаешь меня болваном, то это твое право... Только помни, что окружающий мир вовсе не такой, каким он тебе кажется в твоих ощущениях...
Лично я, в отличие от тебя, не считаю собеседников тупыми неучами... Впрочем, кому что нравится...
Лично я, в отличие от тебя, не считаю собеседников тупыми неучами... Впрочем, кому что нравится...
ТОП 5
2
3
4