микс
old hamster
Кстати, форуму уже десяток лет. А модно последний год стало рот затыкать и вопросов не задавать "лишних и неудобных" . Знаете сколько тут за это время было лжеврачей, сотен тем о срочной помощи виртуальным животным и пр и пр Можете свято верить во все что пишут во всех местах , это ваше право, а вот затыкать, если возникли у кого о вопросы не надо
Ознакомилась с темой о кошке. Она погибла не из-за однократного введения винкристина.
Собаке анализы сдайте, необходимо иметь первичную информацию о ней.
Собаке анализы сдайте, необходимо иметь первичную информацию о ней.
Отвечаю не на Ленин пост , просто по поводу вопросов об квалификации данного врача . Врач известный , клиника более чем известная, полфорума в ней лечат животных , реклама клинике не требуется ) , мы ее сами все рекламируем .
Но больше я ничего не скажу , раз Anastasia321 хочет остаться инкогнито
По поводу венсаркомы , конечно правильнее было бы сдать Б/Х до и потом перед каждой химией . НО ! Это накладно , так как само лечение уже стоит не дешево , как я и написала в клинике 2000-3000 руб за одну капельницу + еще 1500-2000 за Б/Х , за 5 процедур от 15000 до 25 000 . Нам с Дрюней делали вроде бы только в средине , между 3 и 4 капельницей , добавили карсил для печени . Я уже подробностей лечения не помню , можно в теме прочитать кому интересно , если не ошибаюсь были вопросы делать ли пятую химию , так как четвертая прошла очень тяжело .
И еще , как правильно написала Anastasia321 , это правило которое должны выполнять и советовать врачи , Так же как и стерилизовать только после УЗИ сердца , ОАК и Б/Х . Скажите кто из нас это делает ? 1-2 % ? Мы все идем на риск и врачи и кураторы , все это безусловно в целях экономии .
И да , у нас принято в первую очередь заподозрить всех в чем то плохом и навешает кучу ярлыков, но при этом разобравшись в ситуации почему то никто не напишет простых слов извинения . Последний год действительно мы тут слегка " озверели" . Причем касается это уже не только новичков , но и сами своих же заклевывают (((
Но больше я ничего не скажу , раз Anastasia321 хочет остаться инкогнито
По поводу венсаркомы , конечно правильнее было бы сдать Б/Х до и потом перед каждой химией . НО ! Это накладно , так как само лечение уже стоит не дешево , как я и написала в клинике 2000-3000 руб за одну капельницу + еще 1500-2000 за Б/Х , за 5 процедур от 15000 до 25 000 . Нам с Дрюней делали вроде бы только в средине , между 3 и 4 капельницей , добавили карсил для печени . Я уже подробностей лечения не помню , можно в теме прочитать кому интересно , если не ошибаюсь были вопросы делать ли пятую химию , так как четвертая прошла очень тяжело .
И еще , как правильно написала Anastasia321 , это правило которое должны выполнять и советовать врачи , Так же как и стерилизовать только после УЗИ сердца , ОАК и Б/Х . Скажите кто из нас это делает ? 1-2 % ? Мы все идем на риск и врачи и кураторы , все это безусловно в целях экономии .
И да , у нас принято в первую очередь заподозрить всех в чем то плохом и навешает кучу ярлыков, но при этом разобравшись в ситуации почему то никто не напишет простых слов извинения . Последний год действительно мы тут слегка " озверели" . Причем касается это уже не только новичков , но и сами своих же заклевывают (((
Наташа, просто спросили у УФ, и ничего более)
Оценивать квалификацию по посту на форуме?) О чем ты?
И никто никого ни в чем не заподозрил.
Не надо искать черную кошку в темной комнате, тем более что ее там нет.
Оценивать квалификацию по посту на форуме?) О чем ты?
И никто никого ни в чем не заподозрил.
Не надо искать черную кошку в темной комнате, тем более что ее там нет.
Наташа, ну если на то пошло. В здоровье и уход Коняев под своим фио , известен. Ирина Валерьевна то же не скрывается в парандже, на форуме сибмама ведет ветку Шмидт под фио , надеюсь понятно написала ?
Ну и потом писать от имени безымянного врача на общественном ресурсе неинформативно минимум , так каждый 5 и 10 может себя врачом зайдя поименовать . А если писать как частное лицо инкогнито , так пожалуйста.
Кстати, мы рекламируем не клиники часто, а фио врачей
Ну и потом писать от имени безымянного врача на общественном ресурсе неинформативно минимум , так каждый 5 и 10 может себя врачом зайдя поименовать . А если писать как частное лицо инкогнито , так пожалуйста.
Кстати, мы рекламируем не клиники часто, а фио врачей
Вот о том и речь! Можно умничать сколько угодно, а денег у людей от этого больше не становится.
Все стремятся проводить лечение в соответствии с протоколами, а много ли владельцев соглашается выполнять эту программу в полной мере?
УЗИ сердца перед стерилизацией в ПЛСе, где про асептику/антисептику не слышали?... Ню_Ню...
Если при каждом первичном приеме владельцам будут выкатывать все по протоколу WSAVA, 90% скажут, что врачи о...ели! А врачи скажут: какие безответственные владельцы! Не хотят лечиться, как положено, по правилам "хорошего тона"! И никакого терапевтического сотрудничества не выйдет.
А так как цель одна - вылечить животное, приходится выкручиваться обоим сторонам, расставлять приоритеты.
По результатам исследований , из пяти назначенных медикаментов среднестатистический владелец применяет два! Так же обстоит и с исследованиями. Вот и сидят врачи- думают, что назначить из нужного, чтобы владелец согласился оплатить.
Все стремятся проводить лечение в соответствии с протоколами, а много ли владельцев соглашается выполнять эту программу в полной мере?
УЗИ сердца перед стерилизацией в ПЛСе, где про асептику/антисептику не слышали?... Ню_Ню...
Если при каждом первичном приеме владельцам будут выкатывать все по протоколу WSAVA, 90% скажут, что врачи о...ели! А врачи скажут: какие безответственные владельцы! Не хотят лечиться, как положено, по правилам "хорошего тона"! И никакого терапевтического сотрудничества не выйдет.
А так как цель одна - вылечить животное, приходится выкручиваться обоим сторонам, расставлять приоритеты.
По результатам исследований , из пяти назначенных медикаментов среднестатистический владелец применяет два! Так же обстоит и с исследованиями. Вот и сидят врачи- думают, что назначить из нужного, чтобы владелец согласился оплатить.
ЕЛЕНАапрель
v.i.p.
Я вам больше скажу!
К нам в аптеку приходят больные после стационара с выписанными рецептами. Предположим, в списке 5-6 наименований, начинаешь собирать всё по списку, а пациент говорит: второе и пятое лекарство мне не надо, я в интернете посмотрел, фингня какая-то, не хочу деньги тратить! Нормально?
В недалее как вчера у моей подруги 80-летнего отца увезли в НИИТО с переломом кости бедра, назначили ЭКГ, ФГС, всё анализы и стали экстренно готовить к операции. Так она разборки учинила: зачем ФГС?
Ей объясняют, что в пожилом возрасте очень часто возникают микроязвы от болевого шока и стресса, это важно для врачей, потому что наркоз будет долгий, тем более многолетняя язва в анамнезе.
Кое-как убедили, но она осталась недовольна и посчитала, что это гипердиагностика для выкачивания денег.
Я сама ни разу не делала узи сердца перед стерилизацией кошек. Никогда. Каждый раз рискую, ругаю себя и всё равно стерилизую на авось(((
К нам в аптеку приходят больные после стационара с выписанными рецептами. Предположим, в списке 5-6 наименований, начинаешь собирать всё по списку, а пациент говорит: второе и пятое лекарство мне не надо, я в интернете посмотрел, фингня какая-то, не хочу деньги тратить! Нормально?
В недалее как вчера у моей подруги 80-летнего отца увезли в НИИТО с переломом кости бедра, назначили ЭКГ, ФГС, всё анализы и стали экстренно готовить к операции. Так она разборки учинила: зачем ФГС?
Ей объясняют, что в пожилом возрасте очень часто возникают микроязвы от болевого шока и стресса, это важно для врачей, потому что наркоз будет долгий, тем более многолетняя язва в анамнезе.
Кое-как убедили, но она осталась недовольна и посчитала, что это гипердиагностика для выкачивания денег.
Я сама ни разу не делала узи сердца перед стерилизацией кошек. Никогда. Каждый раз рискую, ругаю себя и всё равно стерилизую на авось(((
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89008
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275540
227
БЕСЕДКА (часть 67)
1932
10
ЕЛЕНАапрель
v.i.p.
Наташа, мы тут все как бы "инкогнито")))))
vodin72@mail.ru
v.i.p.
Наташа, мы тут все как бы "инкогнито")))))Чой то? Надо чаще встречаться
Bagira_09
Неповторимая
Господи, всего-то спросили фамилию врача, а раздули как не знаю что
ЕЛЕНАапрель
v.i.p.
Тему ПЛС поднимать вообще опасно, ибо чревато негативом))
Но хочу сказать, что у одной из моих кошек весной случился инфекционный лимфаденит после стерилизации в одной очень хорошей ветклинике.
Я не стала об этом рассказывать в тот момент, когда мы лечились.
Сейчас уже с кошечкой всё хорошо, поэтому озвучиваю проблему.
Так что асептика хромает не только ПЛС! Увы..
Но хочу сказать, что у одной из моих кошек весной случился инфекционный лимфаденит после стерилизации в одной очень хорошей ветклинике.
Я не стала об этом рассказывать в тот момент, когда мы лечились.
Сейчас уже с кошечкой всё хорошо, поэтому озвучиваю проблему.
Так что асептика хромает не только ПЛС! Увы..
2wi
veteran
Кстати, в Европе пожилым пациентам с переломом шейки бедра ОБЯЗАНЫ выполнить эндопротезирование в течение трех дней! Это по стандартам! Практически, независимо от сопутствующих заболеваний- сердца, почек, язвы, деменции. Если врач не прооперировал старичка своевременно, он сильно рискует лицензией. Говорят, после наркоза даже проявления деменции сглаживаются!
NaturelleRiviera
v.i.p.
Ирина Валерьевна, а вот тема про кошечку и Винкристин - ей можно было его давать? Я сама не сталкивалась, но читая форум, думала, что его капают только при венсаркомах и почему-то только собакам.
А у кошечки была опухоль на спине...
А у кошечки была опухоль на спине...
Я Natalka
ПРИЮТ МЕСТО ПОД СОЛНЦЕМ
Суть в чем ?
Есть собака которая болеет венсаркомой . Ее нужно лечить в любом случае , думаю что анализы конечно дадут представление об состоянии ее органов и возможно будет проведено параллельное лечение , но вряд ли врачи скажут что фигня с венсаркомой и не будут ее лечить , а начнут лечить что то другое .
Есть возможность , значит нужно сдать анализы перед и во время процедур.
И это правильно . Но повторюсь . так же правильно перед стерилизацией животного , в первую очередь беременного делать все анализы и узи сердца , чтоб не рисковать как и в случае с химиотерапией . Но по правилам кто делает ?
Поэтому я поддерживаю обоих врачей , правила есть правила . И по хорошему мы должны все это соблюдать . Но мы исходя из своих возможностей эти правила очень часто нарушаем рискуя животным , но все равно делаем.
По поводу кошки , тут я вообще не могу сказать ничего . впервые даже слышу что винкристином кошку от рака лечили , но может я этого просто не знаю.
А вот с собаками знаю действительно много ( 99% случаев ) удачного лечения . но при этом риск посадить собаке печень очень велик . Нужно обязательно его прокапывать с гептралом или эссенциале . ну и еще между процедурами я бы давала карсил .
Есть собака которая болеет венсаркомой . Ее нужно лечить в любом случае , думаю что анализы конечно дадут представление об состоянии ее органов и возможно будет проведено параллельное лечение , но вряд ли врачи скажут что фигня с венсаркомой и не будут ее лечить , а начнут лечить что то другое .
Есть возможность , значит нужно сдать анализы перед и во время процедур.
И это правильно . Но повторюсь . так же правильно перед стерилизацией животного , в первую очередь беременного делать все анализы и узи сердца , чтоб не рисковать как и в случае с химиотерапией . Но по правилам кто делает ?
Поэтому я поддерживаю обоих врачей , правила есть правила . И по хорошему мы должны все это соблюдать . Но мы исходя из своих возможностей эти правила очень часто нарушаем рискуя животным , но все равно делаем.
По поводу кошки , тут я вообще не могу сказать ничего . впервые даже слышу что винкристином кошку от рака лечили , но может я этого просто не знаю.
А вот с собаками знаю действительно много ( 99% случаев ) удачного лечения . но при этом риск посадить собаке печень очень велик . Нужно обязательно его прокапывать с гептралом или эссенциале . ну и еще между процедурами я бы давала карсил .
Лиска2015
guru
е-мое.. я всего лишь спросила, куда лучше обратиться, что бы не навредить собаке(( а раздули тему совершенно в другую сторону(( Правда, лишний раз подумаешь, прежде, чем что-то писать((
2wi
veteran
Ох! Я столько лет в этом городе работаю, что меня никаким "негативом" не прошибешь! И кого только видела/перевидела, что на пенсии буду мемуарами заниматься. У меня стаж по специальности 25 лет, а общий стаж 29 лет.(Не подумайте, что я выпендриваюсь ) Я в 90-е годы тоже успела поработать , как и многие тогда и на дому оперировала, и в гаражах/на стоянках/дачах/в сарайках/чистом поле капала-лечила, что работа в современных условиях- просто прелесть! Книги, учеба- все доступно, диагностика на хорошем уровне, медикаменты основные есть!
В те времена, когда врачу запросто могли набить морду, мы работали с большим интересом и удовольствием. Мне никогда не хамили владельцы, наоборот, часто дарят подарки. Я соблюдаю первую заповедь врача.
Какой негатив! Недавно на одном семинаре тренер с удивлением констатировала, что у нас преобладают "лояльные клиенты". И мы этому очень рады!
Всколыхнуть волну чего-то я не боюсь, у меня имеется собственная обоснованная точка зрения. И как говорила главная героиня одного старого фильма: " если мне понадобится ваше мнение, я его из вас выбью"
В те времена, когда врачу запросто могли набить морду, мы работали с большим интересом и удовольствием. Мне никогда не хамили владельцы, наоборот, часто дарят подарки. Я соблюдаю первую заповедь врача.
Какой негатив! Недавно на одном семинаре тренер с удивлением констатировала, что у нас преобладают "лояльные клиенты". И мы этому очень рады!
Всколыхнуть волну чего-то я не боюсь, у меня имеется собственная обоснованная точка зрения. И как говорила главная героиня одного старого фильма: " если мне понадобится ваше мнение, я его из вас выбью"
Люба, да нормальный процесс обсуждения)активного)
Зато понятен алгоритм действий.
Зато понятен алгоритм действий.
2wi
veteran
Нет, Оксана, он ей просто был не нужен, т.к. помочь бы не смог. Врачи, видимо, от волнения, просто, как за соломинку за него ухватились.
Повторюсь, кошка погибла не из-за того, что его применили.
Повторюсь, кошка погибла не из-за того, что его применили.
ей вкатили винкрситин большую дозу, без капельницы. До химии кошка чувствовала себя хорошо, а после винкристина свалилась в первые же часы, отказалась от еды, стала слабеть. Два врача после этого сказали, что кошка отравлена большой дозой и неправильным применением препарата, только исправить уже ничего не смогли((
и очень прошу, давайте не трогать эту тему... очень тяжело до сих пор....
Не переживайте так... все уже как сложилось, так сложилось.
Люба, очень жаль кошеньку! Такая светлая девочка и так мало пожила!
И вообще не надо создавать себе кумиров, даже из врачей! Каждый может ошибиться на своем месте, просто это более заметно у врачей, и со временем и у учителей. Врачу ошибаться особенно нельзя, отвечают за пациента и ходят под прокурором.
Всегда тяжело терять животных, особенно, если чувствуешь свою вину.
Если помните, Ирина Валерьевна, у меня умер рыжий вислоухий котик? Ушел за несколько дней, я была у вас с ним накануне, до сих пор не поняла от чего и жалею, что не поехала ночью в клинику, когда стал задыхаться!
Я поняла только одно, что животных спасать, так как людей до последнего никто не будет. Как сказал один ветврач, их просто отбраковывают. Вот это страшно!
И вообще не надо создавать себе кумиров, даже из врачей! Каждый может ошибиться на своем месте, просто это более заметно у врачей, и со временем и у учителей. Врачу ошибаться особенно нельзя, отвечают за пациента и ходят под прокурором.
Всегда тяжело терять животных, особенно, если чувствуешь свою вину.
Если помните, Ирина Валерьевна, у меня умер рыжий вислоухий котик? Ушел за несколько дней, я была у вас с ним накануне, до сих пор не поняла от чего и жалею, что не поехала ночью в клинику, когда стал задыхаться!
Я поняла только одно, что животных спасать, так как людей до последнего никто не будет. Как сказал один ветврач, их просто отбраковывают. Вот это страшно!
Я поняла только одно, что животных спасать, так как людей до последнего никто не будет. Как сказал один ветврач, их просто отбраковывают. Вот это страшно!Как может врач это сделать? Принимает решение хозяин/куратор. Либо он бьется за животное, либо нет. Ни разу не сталкивалась с подобным отношением среди врачей.
Воач может озвучить варианты, а это уже зависит от опыта и профессионализма.
Если один сказал подобное, это не значит, что все придерживаются такой концепции.
Я поняла только одно, что животных спасать, так как людей до последнего никто не будет. Как сказал один ветврач, их просто отбраковывают. Вот это страшно!Могу вас "успокоить" - за людей тоже часто никто не будет биться до последнего.
ТОП 5
2
3