Экономика рынка недвижимости - 2
122323
1008
13floor
Т.е. любая покупка, будь то коробок спичек или чашка кофе в кофейне - это инвестиция?
Только в том случае если создаёт дополнительную прибыль, в т.ч. с которой вы не "паритесь" ( в реальном выражении). К стати возврат должен быть выше безрисковой % ставки...в РФ это депо в Сбере условно..
zpv
Только в том случае если создаёт дополнительную прибыль
Окончательно запутавшись, пофиксил убытки от инвестиций в пиво:улыб:и полез на википедию. Там вот что пишут:

Инвестиции - долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода.

Доход - регулярное пополнение бюджета экономического субъекта измеренного деньгами.

Потребление - использование продукта в процессе удовлетворения потребностей.

Спекуляция - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.

Из чего заключаю, что если я купил квартиру, немного подержал и продал дороже - это спекуляция, если сдаю - инвестиция, если сам живу - потребление.
13floor
Только в том случае если создаёт дополнительную прибыль
Окончательно запутавшись, пофиксил убытки от инвестиций в пиво:улыб:и полез на википедию. Там вот что пишут:

Инвестиции - долгосрочные вложения капитала с целью получения дохода.

Доход - регулярное пополнение бюджета экономического субъекта измеренного деньгами.

Потребление - использование продукта в процессе удовлетворения потребностей.

Спекуляция - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.

Из чего заключаю, что если я купил квартиру, немного подержал и продал дороже - это спекуляция, если сдаю - инвестиция, если сам живу - потребление.
Вот это больше на правду похоже
13floor
это больше на правду похоже
Выпив пивка так же могу сказать...что понятие investment оно как и другие понятия из экономики или финансов не всегда верно переводятся и не всегда есть возможность вообще подобрать русское слово...например comitment. Или к примеру чем отличается Earning от Gain? В первом случае имеется ввиду какая-либо операционная даятельность, а во втором нет - т.е. это только эффекты переоценок, а по русски и то и другое переводят как заработок, доход.

Если взять за основу английское понятие, то становится ясно что таким определением инвестиций как приведено у вас не отделаешься...

Общая суть выражается так:

Investment is a term with several closely-related meanings in business management, finance and economics, related to saving or deferring consumption.

Т.е. Инвестиции - имеют несколько смежных опеределений в разных областях: управлении бизнесом, финансами и экономикой, но все эти определения имеют общий корень - сбережения или отложенное потребление. Так вот в случае с сахаром - это ничто иное как сбережение, а значит инвестиция.

Далее:
Investment is the choice by the individual to risk his savings with the hope of gain.

Инвестиция есть выбор частными лицами риска своих сбережений в надежде получить gain (та самая переоценка , с сахаром опять же происходит именно это, значит инвестиция)

Rather than store the good produced, or its money equivalent, the investor chooses to use that good either to create a durable consumer or producer good, or to lend the original saved good to another in exchange for either interest or a share of the profits.

Вместо того чтобы хранить произведённые товары про "запас" или их денежные эквиваленты, инвесторы выбирают использовать ли свои сбережения для: производства (durable - здесь как раз сбиваются с пути называя это просто "долгосрочными", здесь можно точнее сказать "имеющими надёжный спрос", т.е. устойчивых, надёжных) потребительских или промышленных товаров, или занимает их для дальнейшей конвертации в долю в прибыли (акции) или получение % (облигации или префы). Однако инвестиции в "запас" являются самым древним способом, и очень популярны в РФ - те самые матрасы с долларами, тушёнка, растительное масло, картошка на зиму...

Вот то что я писал про активы и пассивы:
In each case, the consumer obtains a durable asset or investment, and accounts for that asset by recording an equivalent liability. As time passes, and both prices and interest rates change, the value of the asset and liability also change.

В каждом случае инвестор получает durable актив, который отражается в условном балансе, напротив которого возникает равное обязательство (если накопления - то чистый капитал, если кредиты - то обязательство по выплате этого кредита) ну а дальше с течением времени меняется стоимость активов - а значит меняется и стоимость обязательств. Если в "плюс" то возникает gain, если в "минус" то loss.

То, что часто называют спекуляцией:
It is an asset that is expected to give returns without any work on the asset per se.

От таких активов ожидается получение "возврата на капитал" (return rate - часто переводят как рентабельность, но какая? в РФ часто имеется ввиду рентабельность прибыли, а здесь имеется именно "возврат на активы", т.е. купил за 100, через год стало 130, return rate 30/100 = 30%) без приложения каких либо усилий со стороны инвестора (т.е. не работая получать:улыб:)

И напоследок:

The term "investment" is used differently in economics and in finance. Economists refer to a real investment (such as a machine or a house), while financial economists refer to a financial asset, such as money that is put into a bank or the market, which may then be used to buy a real asset.

Понятия инвестиций по разному используются в экономике и финансах. Экономисты смотрят на "реальные" инвестиции (автомобили и дома), в то время как финики - смотрят деньги которые размещаются в банках или на финансовых рынках, которые затем могут быль использованы для покупки реальных активов.


Ну вот примерно так... возвращаясь к вопросу недвижимости и отсутствия желания её продавать - то в случае удорожания - возникает gain в противном случае лось :), даже если человек это не осознаёт.

Определение на английской Wiki: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enwiki/39949
zpv
А ещё они покупают, чтобы там жить...
AA
18.04.07 17:02, appraiser:
[Re: Дима553] N1871955694 - 18.04.07 17:02
В ответ на:
Реальный спрос (имею в виду приобретение жилья чтобы жить) много меньше спроса инвестиционного.
по мнению одного крупного застройщика 10-15% инвестиций направлено на перепродажу, из них около 5-7 процентов продается уже после регистрации прав, иногда спустя 2-3 года.

проверить трудно, но не доверять ему У МЕНЯ нет оснований ...

если цифры примерно такие у всех застройщиков (что не очевидно - на недорогом жилье спекуляций больше), то инвестиции не разогревают рынок, скорее наоборот - помогают возводить жилье, помогая застройщику решать проблемы финансирования ...
AA
Бесспорно всё так - люди покупают чтобы жить, но при этом богатеют за счёт роста и беднеют в случае снижения, причём есть цифры что прирост богатства на 1$ даёт к потреблению 0,06 с в США.

Ну а то что привлечение инвестиций есть способ финансирования сомнений не вызывает.
zpv
Бесспорно всё так - люди покупают чтобы жить, но при этом богатеют за счёт роста и беднеют в случае снижения
Такая логика верна далеко не всегда. Я купил однокомнатную квартиру 4 года назад, когда она стоила в 2.5 раза дешевле чем сейчас. Стал ли я богаче через 4 года? Я этого нисколько не ощущаю, так как если бы цена осталась на том же уровне, то моих сбережений хватило бы на обмен однушки на четырёхкомнатную. А так не хватит и на обмен до нормальной трёшки. Скорее, я стал беднее :).
Думаю, что здесь более применима такая формулировка... Если у человека есть избыток жилплощади, то при подъёме цен он богатеет. Если жилплощади недостаток - то беднеет. Осталось только определить, много ли в России людей, имеющих избыток жилплощади. Среди моих знакомых таких очень-очень мало.
AA
Поскольку объем сообщений в теме перевалил за 1000 сообщений и закрыта, далее продолжаем обсуждение в Экономика рынка недвижимости - 3