Экономика рынка недвижимости - 2
фонда уже ниже не упадет, нефть тоже, там уже дно создано, закончится консолидация и пойдет рост, а значит на рынке недвижимости уже не будет сюрпризовНу, то есть, мы просто верим в то что говорим... А то, что нефть может стоить 15 долл. - это из области фантастики, я правильно понимаю Вас?
Мне бы такую уверенность
Дворкович сказал?
Дворкович сказал?Мне бы такую уверенностьА какая тут разница, кто сказал и откуда знаем? Мы просто верим в это и всё. Так сказать ставочку делаем, и верим что наши тузы сыграют.
Очень хотелось бы посмотреть на Дворковича, говорящего: "Ребята, подождите не покупайте, недвижка упадет еще сильнее, нефть тоже. А наш рубль в глубокой ж.... выводы делайте сами!"
Да нет, то что Дворокович или Шувалов или Греф лепечут через средства массовой информации мне глубоко фиолетово, ибо повлиять на ситуацию в корне они вообще не могут, от них практически ничего не зависит.
У меня своя голова на плечах есть и никакие фундаментальные данные и показатели я в своем прогнозе не учитываю.
Я делаю свой прогноз на основе графиков.
Посмотрите все мировые индексы, на всех уже в течение нескольких месяцев идет консолидация, кроме конечно нашего дохленького РТС
Нефть этот месяц тоже закроет ростом, не обновив минимума. На рынок снова начнут возвращаться спекулянты и инвесторы Тренд по доллару сломлен, евро и фунт пошли в рост, откройте месячные графики, начинается слив бакса.
У меня своя голова на плечах есть и никакие фундаментальные данные и показатели я в своем прогнозе не учитываю.
Я делаю свой прогноз на основе графиков.
Посмотрите все мировые индексы, на всех уже в течение нескольких месяцев идет консолидация, кроме конечно нашего дохленького РТС
Нефть этот месяц тоже закроет ростом, не обновив минимума. На рынок снова начнут возвращаться спекулянты и инвесторы Тренд по доллару сломлен, евро и фунт пошли в рост, откройте месячные графики, начинается слив бакса.Да нет, то что Дворокович или Шувалов или Греф лепечут через средства массовой информации мне глубоко фиолетово, ибо повлиять на ситуацию в корне они вообще не могут, от них практически ничего не зависит.Ну что ж . Вполне научный ответ. Скажите, а какова достоверность Вашего метода, так сказать, по графикам определять консолидацию и предсказывать последующий рост?
У меня своя голова на плечах есть и никакие фундаментальные данные и показатели я в своем прогнозе не учитываю.
Я делаю свой прогноз на основе графиков.
Посмотрите все мировые индексы, на всех уже в течение нескольких месяцев идет консолидация, кроме конечно нашего дохленького РТС
Это я к тому еще говорю, что технари начали слив рубля еще летом, когда начал валиться РТС, другие мировые индексы и валюты. А наши Дворокович, Путин, Греф и компания признали наличие кризиса лишь пару месяцев назад, то есть практически по факту уже произошедшего падения
Кто то успел купить баксы по 28, кто то по 30, кто то еще сейчас меняет по 35, надеясь, что курс его будет когда-нибудь 50-60
Так не бывает, к сожалению, чтобы народ обогащался на кризисе, из народа на нем выигрывают единицы.
Все, спектакль окончен. Дальнейшего падения больше не будет.
К сожалению рынок нежвижимости не поддается техническому анализу, все что остается делать привязку к нефти, золоту, рублю, фондовым индексам, хотя какая там есть реально зависимость непонятно
Кто то успел купить баксы по 28, кто то по 30, кто то еще сейчас меняет по 35, надеясь, что курс его будет когда-нибудь 50-60
Так не бывает, к сожалению, чтобы народ обогащался на кризисе, из народа на нем выигрывают единицы.
Все, спектакль окончен. Дальнейшего падения больше не будет.
К сожалению рынок нежвижимости не поддается техническому анализу, все что остается делать привязку к нефти, золоту, рублю, фондовым индексам, хотя какая там есть реально зависимость непонятно
50/50 вероятность Но в данном случае идет анализ месячных графиков, так что реально сказать как пойдет отработка, по прогнозу или нет, можно будет только в конце февраля. В любом случае я пока ставлю на то, что дно по баксу на европейских парах, по нефти и золоту уже создано.
Где и как мерить дно по недвижке я без понятия, ибо нет единого индекса
Но в данном случае идет анализ месячных графиков, так что реально сказать как пойдет отработка, по прогнозу или нет, можно будет только в конце февраля. В любом случае я пока ставлю на то, что дно по баксу на европейских парах, по нефти и золоту уже создано. Где и как мерить дно по недвижке я без понятия, ибо нет единого индекса
Это я к тому еще говорю, что технари начали слив рубля еще летом, когда начал валиться РТС, другие мировые индексы и валюты. А наши Дворокович, Путин, Греф и компания признали наличие кризиса лишь пару месяцев назад, то есть практически по факту уже произошедшего паденияОх уж эти прогнозисты - "технари" и иже с ними братия. Всё-то они видят, всё-то у них просчитано. И как всё предвидели - и рубль во время слили, и консолидацию увидели. Нет, я не против, чисел Фибонач(ч?)и. Кстати, недавно услышал от такого же "технаря", что они нам даны свыше, так сказать, из космоса. Или Ваш метод основан не на них?
Кто то успел купить баксы по 28, кто то по 30, кто то еще сейчас меняет по 35, надеясь, что курс его будет когда-нибудь 50-60
Так не бывает, к сожалению, чтобы народ обогащался на кризисе, из народа на нем выигрывают единицы.
Все, спектакль окончен. Дальнейшего падения больше не будет.
К сожалению рынок нежвижимости не поддается техническому анализу, все что остается делать привязку к нефти, золоту, рублю, фондовым индексам, хотя какая там есть реально зависимость непонятно
Опять в ГКО поиграем Только вот поверят ли в... "те же грабли"?
Только вот поверят ли в... "те же грабли"?Вы не поверите, но я сам когда то пару раз смотрел программу "рынки" на РБК и жрал над тем что там рассказывают, больше после этого телек вообще не включал
Дно не может образоваться на пустом месте, в особенности там где есть спекулянты, ибо спекулянты, работают не ибо как, а по определенным системам.
Но понятие дна, как я уже понял, в приложении к рынку недвижимости вообще чуждо, ибо вся торговля недвижимостью в последние 10 лет заключалась лишь в том, чтобы купить дорого, а потом продать продать еще дороже То есть рубили капусту все кому не лень у кого были свободные средства для этого, ошибиться в прогнознах было практически невозможно, единственная проблема состояла в правильном выборе застройщика и объекта вложения.
Дно не может образоваться на пустом месте, в особенности там где есть спекулянты, ибо спекулянты, работают не ибо как, а по определенным системам.
Но понятие дна, как я уже понял, в приложении к рынку недвижимости вообще чуждо, ибо вся торговля недвижимостью в последние 10 лет заключалась лишь в том, чтобы купить дорого, а потом продать продать еще дороже
То есть рубили капусту все кому не лень у кого были свободные средства для этого, ошибиться в прогнознах было практически невозможно, единственная проблема состояла в правильном выборе застройщика и объекта вложения.Вот и проверим во втором квартале кто из нас оказался прав 
Вы, как я понимаю, делаете прогноз на основе макроэкономических показателей, а я просто на основе графического анализа, посмотрим в результате, чей анализ окажется более эффективным
Вы, как я понимаю, делаете прогноз на основе макроэкономических показателей, а я просто на основе графического анализа, посмотрим в результате, чей анализ окажется более эффективным Вот и проверим во втором квартале кто из нас оказался правя вам сразу скажу, техники проиграют.
ибо вся торговля недвижимостью в последние 10 лет заключалась лишь в том, чтобы купить дорого, а потом продать продать еще дорожеАга, очень напоминает классическую теорию цикла:
Вначале благодаря заниженным процентным
ставкам осуществляются нежизнеспособные инвестиции. Потом правительство накачивает экономику деньгами, чтобы эти низкие проценты удерживались подольше. Потом становится ясно, что низкую ставку уже не удержать, и деньги рисуют, чтобы хоть отчасти возместить потери тех, кто в условиях эйфории дешёвых кредитов неудачно выдал ссуду или вложился в убыточное дело. Потом доходит до того, что если продолжать эмиссию, начнётся разрушение национальной денежной системы.
На этой стадии правительство обычно отступает и осознаёт, что тех бедолаг, которых оно спровоцировало на глупые инвестиции, уже не спасти. Накачка денег резко прекращается, процентные ставки взлетают, и вскоре наступает эпоха массовых банкротств, когда производства повсюду сворачиваются, а люди теряют работу. Все понимают, что капиталовложения, которые при искусственно заниженной процентной ставке казались очень разумными, на самом деле просто были переводом добра (с) В. Кизилов
PS Про прогнозы -ага посмотрим. На вискарь? в Личку условия если есть желание.
Очень близко к народу...
я, например, в экономике не силен...
НО, я например, силен, в продуктах питания и фармацевтеке...
Ну хоть убейте меня нету в ЭТИХ отраслях снижения цен. более того есть позиции, которые только за январь подросли на 100-120%!!!!!!!!!!
я, например, в экономике не силен...
НО, я например, силен, в продуктах питания и фармацевтеке...
Ну хоть убейте меня нету в ЭТИХ отраслях снижения цен. более того есть позиции, которые только за январь подросли на 100-120%!!!!!!!!!!
Вот и проверим во втором квартале кто из нас оказался правЛучше забудте о техническом анализе :). Помнится, здесь несколько месяцев назад "технарь" (Аналитик БД, кажется) убеждал, что начался разворот по рублю и нефти. Тогда рубль стоил 27 :).
P.S. Можете ещё прогнозы Авантюриста почитать. Тоже "технарь". Все его прогнозы на "фундаментале" сбылись. Все "технические" - пальцом в небо.
Что касается определения дна для разных рынков, то технический анализ не позволяет спрогнозировать всего один вариант ценового уровня, на котором это дно будет достигнуто, на его основе можно спрогнозировать несколько уровней, где возможно создания дна. На фондовых, валютных, сырьевых рынкам этим легко можно пользоваться. На рынке недвижимости, к сожалению, нет.
Если на сырьевом рынке технарь спрогнозирует дно по нефти на уровне, скажем, 35 баксов и купит на нем, то он всегда имеет возможность затем сразу же ограничить свои риски, в худшем случае выйти с убытком в 2-3%, закрыться по нулям или, если дно было определено верно, держать позицию до победного. На рынке недвижимости, если говорить о покупке-продаже квартир, такое не получится сделать на падающем рынке
На фундаменте нельзя спрогнозировать точный процент падения, в основном дается диапазон шириной в 10-20%, на технике дно коррекции часто можно определить с точностью до процента.
Если на сырьевом рынке технарь спрогнозирует дно по нефти на уровне, скажем, 35 баксов и купит на нем, то он всегда имеет возможность затем сразу же ограничить свои риски, в худшем случае выйти с убытком в 2-3%, закрыться по нулям или, если дно было определено верно, держать позицию до победного. На рынке недвижимости, если говорить о покупке-продаже квартир, такое не получится сделать на падающем рынке
На фундаменте нельзя спрогнозировать точный процент падения, в основном дается диапазон шириной в 10-20%, на технике дно коррекции часто можно определить с точностью до процента.
Это по нашему...
Вы посмотрите на нефть, только за вечер пятницы проходит от от 33,5 до 41,5 баксоф за барель, даже дураку понятно, что движения чисто спекулятивные. Захотят спекулянты поднять нефть до 50, поднимут, захотят до 60, тоже поднимут
На счет дешевой нефти все правильно, большая часть дешевой нефти уже выбрана, оставшаяся залегает глубоко в земле и уж явно не может стоить дешевле
На счет дешевой нефти все правильно, большая часть дешевой нефти уже выбрана, оставшаяся залегает глубоко в земле и уж явно не может стоить дешевлеВы в этом уверены? Или это так интуитивно? Многие это говорят, но никто реально не аргументирует.
Вон братья Нобль на Каспии добывали нефть еще до революции и говорили,что ее не так много. А ее там до сих пор добывают
Это как в детском саду? "Ты сам..."
Я не знаю кто такой авантюрист, а сравнивать и строить модели на данных прошлых периодов - вполне нормальная практика, если ты внимательно смотрел эти графики, то вопросы бы были бы более конструктивными.
Про несравнимое, я никогда не сравнивал и призываю на сравнивать рынок недвиги США и Новосибирска, самому то не смешно? ЭлЭй сравнивать с Новосибирском :)). Эти рынки находятся в совершенно разной стадии развития, да и институты на этих рынках весьма отличаются, а значит финансирование идёт по разному.
Ну ты, раз такой продуманный, может кроме того как брюзжать тут, напишешь что нибудь разумное?
Я не знаю кто такой авантюрист, а сравнивать и строить модели на данных прошлых периодов - вполне нормальная практика, если ты внимательно смотрел эти графики, то вопросы бы были бы более конструктивными.
Про несравнимое, я никогда не сравнивал и призываю на сравнивать рынок недвиги США и Новосибирска
, самому то не смешно? ЭлЭй сравнивать с Новосибирском :)). Эти рынки находятся в совершенно разной стадии развития, да и институты на этих рынках весьма отличаются, а значит финансирование идёт по разному.Ну ты, раз такой продуманный, может кроме того как брюзжать тут, напишешь что нибудь разумное?
да какая разница устоявшийся рынок или нет
речь про то что и здесь, и там, и там - людям жилье с трудом достается. а ты говоришь - что только у нас оно с трудом достается, а в других странах без проблем - купил и живи.
с вами спорить бесполезно, вы как бабки базарные, у которых ничего нет и не будет, но поговорить на все темы мастера.
речь про то что и здесь, и там, и там - людям жилье с трудом достается. а ты говоришь - что только у нас оно с трудом достается, а в других странах без проблем - купил и живи.
с вами спорить бесполезно, вы как бабки базарные, у которых ничего нет и не будет, но поговорить на все темы мастера.
Да зря ты так, сосед! нормальные здесь парни тусуются. просто у всех свое видение ситуации.
Ну и коль такой разговор пошёл, назовите ещё какие либо инструменты которые позволяли такое делать, да ещё с такой доходностью которую давали инвестиции в РН? Я полагаю их не так и много. Смысл инвестировать в производство, когда РН дорожает в 2 раза в год? Получаются ложные стимулы, для инвесторов, поэтому у нас и капитал такой привлечённый - чуть что сразу за бугор, а если бы завод построили - то его не перевезёшь
Не знаю, что там оживилось в Москве, у нас рынок аренды стоит как стоял.
Правда за время кризиса выросло в геометрической прогрессии число арендаторов, ищущих проходимые дешевые места под пиво, продукты, парикмахерские, столовые - кафе. При том, что они этим отродясь не занимались и слабо представляют что к чему. Но звонки от них каждый день по цать раз.Я думаю, что их прельстили разговоры о падении аренды и они решили осуществить давние мечты. 
Но вот незадача - кошерные места, куда хотят встать не падают в цене, а те, которые упали, раскручиваются медленно и долго, а прибыль хочется сразу.
А вот сети заметно поутихли. почти не открывают новых точек. А они были в арендном деле главными. Вот когда они оживятся, тогда и можно говорить, что рынок заработал.
Резко снизились в цене офисные площадки и далеко не на 30%, а на все 70-80. Оно и понятно в каждом БЦ сидели строители, турфирмы, страховщики всякие и им подобные. При первых же кризисных симптомах они или сильно ужались или вообще закрылись.
В результате наблюдаем целые пустующие этажи.
Да, еще тряпочники просели хорошо. Им тяжелее всех и прибыль сократилась в разы и ТЦ аренду снижают со скрипом.
Так что до мало-мальского оживления еще далекоооо.
Правда за время кризиса выросло в геометрической прогрессии число арендаторов, ищущих проходимые дешевые места под пиво, продукты, парикмахерские, столовые - кафе. При том, что они этим отродясь не занимались и слабо представляют что к чему. Но звонки от них каждый день по цать раз.
Я думаю, что их прельстили разговоры о падении аренды и они решили осуществить давние мечты. Но вот незадача - кошерные места, куда хотят встать не падают в цене, а те, которые упали, раскручиваются медленно и долго, а прибыль хочется сразу.А вот сети заметно поутихли. почти не открывают новых точек. А они были в арендном деле главными. Вот когда они оживятся, тогда и можно говорить, что рынок заработал.
Резко снизились в цене офисные площадки и далеко не на 30%, а на все 70-80. Оно и понятно в каждом БЦ сидели строители, турфирмы, страховщики всякие и им подобные. При первых же кризисных симптомах они или сильно ужались или вообще закрылись.
В результате наблюдаем целые пустующие этажи.
Да, еще тряпочники просели хорошо. Им тяжелее всех и прибыль сократилась в разы и ТЦ аренду снижают со скрипом.
Так что до мало-мальского оживления еще далекоооо.