движется работа над поселком. Если в начале обсуждения речь шла о том, чтобы уже весной 2008 начинать стройки и прокладывать коммуникации, то сейчас уже начинают раздаваться голоса что и через пять лет тоже неплохо.

Я вам лично могу дать персональную гарантию, что так и будет.Весна 2008 г - начало строительства коммуникаций.
Почему я в этом уверен - приходите, побеседуем.
А потом можете написать на этом форуме.

Ну хоть признался... agree
Кто следующий

А то сразу не видно?

Почему я в этом уверен - приходите, побеседуем.
А потом можете написать на этом форуме.

А нельзя так: вы на этом форуме сами всё описываете, чтобы те у кого есть вопросы получили на них ответы. Ибо если каждый сомневающийся будет получать ответы лично, то и в 2010 ничего готово не будет, т.к. ни на что другое времени у вас не останется.

На все эти вопросы уже отвечали в том числе и в этом топике.
На всех собраниях это говорится постоянно.
Если нужен просто флуд - создали специальный топик.
Кто реально хочет жить в нашем Поселке - ему не влом узнать лично, а не спрашивать на форуме.
Да и сложно написать, то, что говоришь с собеседником 15-30 минут.

Меня прооект интересует, но на данном этапе не вижу причины,по которой в него стоит ввязываться. Вот оформят землю, устав нормальный сделают, положения разные, процедуры передачи земли, да чтобы это прозрачно было, тогда будет смысл. И то десять раз посчитать надо будет

Ну почему не берут? Сами не идём
Но я себя к противникам проекта никоим образом не отношу. Я просто скептик и зануда. И мне надо иметь ответы на кучу вопросов, чтобы решиться на покупку земли для постройки дома.

Да скептики весьма полезны, чтобы все задумались и оценили свои риски и возможную выгоду.
Вступать сейчас, когда риск, что все пойдет прахом велик и никаких гарантий просто нет, кроме честного слова организаторов.
Или подождать, пока сформируется организация, обрастет договорами и т.п.
Но также нужно понимать что и входной билет явно подорожает, что называется "к бабке не ходи".

Все как в новостройках раньше было.

Правда удорожания в разы не ожидается, так как проект не предполагает спекулятивных доходв.

Но также нужно понимать что и входной билет явно подорожает, что называется "к бабке не ходи".
Все как в новостройках раньше было.
Правда удорожания в разы не ожидается, так как проект не предполагает спекулятивных доходв.

Участники первых очередей, а их уже достаточно много, склонны с достаточно сильному увеличения (возможно в десятки раз) после снижения рисков. Решать будет общее собрание, но все понимают, что строить соц.инфраструктуру будут в основном за счет прродажи земли "консерваторам". То есть по сути близкий к коммерческому проект, с разницей лишь в том, что деньги пойдут не в карман первым очередям, а на развитие Поселка.
Первые очереди также будут участвовать в этом, но меньше.
Я думаю, что все будет досаточно честно - каждый для себя найдет Правильное время входа в проект.

Пожалуйста вам конкретика.
Дом. Каркасный, безригельный, в фундаменте только колонны. Заполнение стен по желанию. Окна, двери, крыша по средствам. Планировка свободная. Потолок гладкий по всему периметру дома. Цена порядка 10 тыс р за метр под самоотделку. Монтаж до 1 месяца. Все изготовляется заводским способом. Монтажники высококвалифицированные.
После возведения каркаса остальное можно делать самому(если умеешь). Цена каркаса отдельно составляет порядка 7 тыс р. за метр.

В ответ на:
Из чего каркас? Металл? Железобетон? Перекрытия входят в цену? Перекрытия льются на месте?

Каркас железобетон. Изготовлено на заводе ЖБИ.С настилом из железобетонных плит. Без разделение на несущие стены. Т.е. толщина стен зависит от желания и теплонесущих свойств того материала который используется в виде теплоизоляции. Так же внутренние стены могут по желанию быть хоть гипсокартон, хоть сибит, хоть что.
Пожаробезопасность по нормам до 120минут. Т.е. всегда успеют приехать пожарные. В отличие от дерева.

В ответ на:
погонный метр
или кубический

Цена дана с монтажем и доставкой.

P.s. По данной технологии построено порядка ста пятидесяти тыс квадратных метров многоэтажных домов в г. Новосибирске. Запроектировано еще больше. Так что технология отработанная практикой.

Вопрос: А почему это-то снесли из общего форума? Ведь это вроде и по делу и критики никакой нет.

дороговато кажись

Здрасьте всем!
Вот я и попал вроде бы на форум.
Начал читать правда с конца.

дороговато кажись

Сам строитель, кое чего понимаю. Работали с разными системами монтажа. Так что 10-ка за метр это примерная цена себестоимости материалов + монтаж(не джамшуды). Просто у больших компаний оч много непрямых затрат. Всякие там бухгалтера, штрафы да и зарплаты с премиями заложены охохо какие. А квалифицированный сварщик или каменщик-фасадчик стоит от 50 тыр в месяц. И они этого стоят. Ведь допустим качественный и красивый фасад из качественного и красивого кирпича это же лицо любого дома. И самому(без опыта) не сделаешь. А использование неквалифицированной силы на стройках связано не с ее нехваткой, а с жадностью и общим пофигизмом.
Ведь не себе строят, а посторонним. Развалится и пофиг.

Если будут вопросы по тому или иному желанию строительства могу вскрыть подводные камни невидимые сразу.

P.s. А так дело вроде затеяли здравое. Вот почитаю побольше, может тоже примкну.

Цена порядка 10 тыс р за метр под самоотделку. Монтаж до 1 месяца. Все изготовляется заводским способом. Монтажники высококвалифицированные.
После возведения каркаса остальное можно делать самому(если умеешь). Цена каркаса отдельно составляет порядка 7 тыс р. за метр.

Уточните, о каких метрах идёт речь: о квадратном метре стены, или о погонном метре стены? Если о погонном, то какой высоты?

если пролеты вашей конструкции заполнить пенопластом, то сколько по времени будет гореть дом, 120мин?????

Естесственно цена дана за квадратный метр общей площади.

Вот небольшая выдержка:
Безригельный каркас обладает архитектурно-планировочными и конструктивными преимуществами перед традиционными блочными.
Гладкий потолок перекрытия в ряде случаев позволяет отказаться от дорогостоящих подшивных потолков, необходимых по гигиеническим, эстетическим или техническим требованиям.
По сериям ИИ-04, ИИ-1.020 из потолка выступает ригель до 200 мм толщиной.
Уменьшенный строительный габарит перекрытия дает возможность на 5-8% снизить кубатуру здания. Наличие консольной части по периметру перекрытия позволяет удобно решать температурно-осадочные швы, примыкание к другим зданиям.

Технико-экономические показатели на 1 кв.м.
по данным ЦНИИПИ "Монолит" г. Москва
Материалы:
1. Бетон, (куб.м./кв.м.)
- сборный - 0.165 кв.м.
-монолитный- 0.016 кв.м.
2. Цемент - 67.7 кг
3. Металл - 12.63 кг
Трудозатраты , (чел. час./кв.м.) построечные - 0.51 чел./час

Экспериментальные и теоретические исследования, проведенные в институте ЦНИИЭП жилища, подтвердили жесткостные и прочностные качества конструкции, а так же достоверность расчетных предпосылок.

ЭЛЕМЕНТЫ КОНСТРУКЦИИ
Безригельный каркас состоит из колонн квадратного сечения и плоских панелей перекрытия. Панели перекрытий имеют размеры в плане 2,98x2,98 м, таким образом, зазор между ними всего 20 мм и это дает возможность замоноличивания швов без установки опалубки.
Толщина панелей 160 мм.
Членение перекрытия запроектировано с таким расчетом, чтобы стыки панелей располагались в зонах, где величина изгибающих моментов равна нулю. Пространственная жесткость конструкции обеспечена монолитной связью элементов (перекрытий и колонн).
Наилучшим образом зарекомендовала себя 3-слойная конструкция стены, которая отвечает всем современным теплотехническим нормам и создает впечатление полностью кирпичного дома при реальном использовании 15% кирпича.
Фундамент – монолитная железобетонная плита. В случае необходимости устраивается свайное основание.
Наружные ограждающие стены - лицевой щелевой кирпич, толщ. 120 мм. + утеплитель плиты из базальтового волокна полужесткие( роквул, изовер и т.д.), толщина от региона использования( в Сибири 190-200мм). + блоки( сибит или иное), толщ. 100 мм.
Перекрытия и покрытия – сборно-монолитный железобетон.( плита 160мм + стяжка бетон М 75-100 толщиной до 100мм).
Фасад облицовывается лицевым кирпичом с расшивкой швов.
Торцы межэтажных плит перекрытий оштукатуриваются и окрашиваются. Цвет колера по колористическому паспорту.


P.s. Это вкратце. Ссылку на сайт сброшу позже.

Естесственно цена дана за квадратный метр общей площади.

Что значит естественно? Естественно когда о квадратном метре жилой площади говорят барыги. А когда строитель говорит о стоимости строительства квадратного метра, то я этого не понимаю.
Строитель может говорить о стоимости квадрантого метра стены, о стоимости квадратного метра перекрытия, но никак не о стоимости квадратного метра дома.

Вы готовы построить дом размером метр на метр с высотой потолков 30 метров за 10 т.р.?? Как раз получится дом площадью 1 кв. метр. Скажете бред? Но вы сами дали такие расценки.


Или рассмотреть другой пример: два дома 5х5 и 10х10.
У первого периметр стен 20 метров, у второго 40. Согласно вашей раскладки, второй дом должен стоить в 4 раза дороже. Вопрос: а почему не в 2 с небольшим? Стены обойдутся ровно в 2 раза дороже и только перекрытия в 4 раза дороже.
Может я чего-то не понимаю в этой жизни??

//Цена порядка 10 тыс р за метр под самоотделку.
//Цена каркаса отдельно составляет порядка 7 тыс р. за метр.
17 тыс - под самоотделку - то есть уже с наполнением?
или только за каркас + работу
От каких объемов цена?
Фундамент?

Каркасные дома интересны при многоэтажном многоквартирном строительстве, при строительстве коттеджа для себя - лично мне это мало интересно.

если плита 2.98х2.98 то шаг колонн, грубо говоря, 3 метра. А это не эти конструкции называют куб 2.5?

Естественно когда о квадратном метре жилой площади говорят барыги. А когда строитель говорит о стоимости строительства квадратного метра, то я этого не понимаю. Строитель может говорить о стоимости квадрантого метра стены, о стоимости квадратного метра перекрытия, но никак не о стоимости квадратного метра дома.

Чтож Вы ерундой-то занимаетесь? Вы что думаете
современный строитель - это гастарбайтер с лопатой и ломом. Или экономисты не работают в строительных компаниях. Тем более современных.
Это объем работ измеряется в кубических и погонных метрах, человеко-часах и т.д. А экономическая эффективность вложений и работ измеряется в прибыльности конечного продукта. А конечный продукт - это все-таки квадратные метры.

Вы готовы построить дом размером метр на метр с высотой потолков 30 метров за 10 т.р.?? Как раз получится дом площадью 1 кв. метр. Скажете бред? Но вы сами дали такие расценки.

Давайте проект построим - без проблем. Только давайте. Для Вас построим. И только для ВАС.

p.s. есть два типа дураков: одни это знают и пытаются не выпячивать, другие думают, что они умные ...

Цена порядка 10 тыс р за метр под самоотделку.
//Цена каркаса отдельно составляет порядка 7 тыс р. за метр.
17 тыс - под самоотделку - то есть уже с наполнением?
или только за каркас работу
От каких объемов цена?
Фундамент?

http://vashdom.nsk.ru/abnnewstext19412.htm
описание каркаса
http://vashdom.nsk.ru/browse571000.htm
объявление

Почитайте, если будут вопросы позвоните.

если плита 2.98х2.98 то шаг колонн, грубо говоря, 3 метра.

Номенклатура изделий, позволяет проектировать здания пролетами 6 и 3 м с шагом колонн 6 и 3 м, высотами этажей 2,8; 3,0; 3,3 м. Конструктивные решения - стыки панелей перекрытий, стыки неразрезных многоярусных колонн, узлы соединения панелей перекрытия с колоннами, образующие рамные узлы, решения связей, шпренгельные конструкции 12-метровых пролетов и др. - надежно обеспечивает рамные и рамно-связевые, конструктивные системы каркасов зданий. Это стало возможным благодаря анализу результатов испытаний натурных фрагментов стыков элементов системы, проведенных лабораторией динамических испытаний ЦНИИЭП жилища под руководством к.т.н. Ашкинадзе Г.Н. совместно с авторами систем.

Евгения 83 сначала собрание и проект охаяла.
Теперь начала рекламой какой-то колонной конструкции заниматься.
Интересующихся откуда ценообразование складывается называет дураками.
Так же сообщает нам, что кто-то здесь больше всех "3,14здит" (это цитата из поста Евгения 83).
Может вам лучше помолчать немного?

ps. Где модераторы - оскорбление участников форума, разведение флуда и бессмысленных сообщений и реклама строительной организации?

цена всетаки от 7000руб или от 4000руб как указано на вашей ссылке

цена всетаки от 7000руб или от 4000руб как указано на вашей ссылке

Позвоните и уточните

ps. Где модераторы - оскорбление участников форума, разведение флуда и бессмысленных сообщений и реклама строительной организации?

Поддерживаю про модераторов. Хотелось бы конечно чтобы обращали внимание не только на мои высказывания, но и на других.
Если кто-то рекламирует какую-то пилораму с кедром-это можно. А если не приближенный, то и слово не скажи.
И слова из контекста не выдергивайте пожалуйста. Это была конкретика, как вы и просите, зачем же сразу охаивать.

p.s. Про дураков это было просто замечание из жизни. Ни к кому вообще не обращенное. Если Вы узнали себя и обиделись, то извините.
Если Вам интересна тема каркасного строения с его плюсами и минусами спрашивайте, зачем же опять переходить на личности и оскарблять девушку. Будьте пожалуйста мужчиной, а не хамом.

Евгения 83 сначала собрание и проект охаяла.
Теперь начала рекламой какой-то колонной конструкции заниматься.
Интересующихся откуда ценообразование складывается называет дураками.
Так же сообщает нам, что кто-то здесь больше всех "3,14здит" (это цитата из поста Евгения 83).
Может вам лучше помолчать немного?

ps. Где модераторы - оскорбление участников форума, разведение флуда и бессмысленных сообщений и реклама строительной организации?

Согласен на все 100!
Такие люди сами себе на уме, и ВСЕ ЗНАЮТ. Выслушивать ИНУЮ точку зрения им не дано.
А строить по такой технологии, все равно, что строить из панелей.

меня интересует тема каркасного строения, хочу себе такой второй этаж, вот только из дерева получится гораздо дешевле кажись

Не правильно! ЭКОЛОГИЧНЕЕ!
А из этого каркасно-столбового прекрасная стоянка получится

Для темы строительство нужно создать/найти другой топик/форум. Этот топик относится к созданию конкретного поселка.
Все сообщения не по теме - оффтопик. Зачем устраивать мусорку из этой темы?


Рекомендую общаться с людьми на форуме okolotok.ru - хороший форум по строительству частных домов (притом общаются там и теоретики и практики), создано множество форумов/подфорумов охватывающие разные тематики строительства.