Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (1)
108605
1000
dok18
Нет, не должны остаться.
ТБО (по-старому) и в их числе КГО — это твердые коммунальные отходы (ТКО) теперь.

Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (в ред. от 28.12.2016) «Об отходах производства и потребления», статья 1 «Основные понятия»:
«твердые коммунальные отходы — отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд.
К твердым коммунальным отходам также относятся отходы, образующиеся в процессе деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и подобные по составу отходам, образующимся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами
».

Поясню предыдущий свой ответ Вам: я разделила обычные бытовые отходы и крупногабаритные, потому как это разная плата для жителей, это то, что ближе к кошелькам людей. А вот дальше если идти, то всё это одно понятие (по закону), только складируется и вывозится неодинаково.

Сейчас мы платим УК. Потом должны будем платить за вывоз любого мусора регоператору. Тем не менее посмотрим, кому именно и (или) через кого.
Varuna
Согласно Федеральному классификационному каталогу отходов, КГО относится 5 классу отходов. А согласно ФЗ 89 региональный оператор будет вывозить лишь отходы 1 - 4 классов. К 4 классу относится ТБО ( ТКО ). Пытаюсь понять.
Ведь почти 2,60 с м2 за ТБО + КГО не мало.
dok18
По классификации пока ничего не пишу, мне надо посмотреть предметно.
Ведь почти 2,60 с м2 за ТБО + КГО не мало.
У нас около того выходит.
Прогноз депутата Агеенко по регоператору: плата для нас может вырасти в 2—3 раза, и больше.
Varuna
- Ведь почти 2,60 с м2 за ТБО + КГО не мало.
- У нас около того выходит.
- Наши не мелочатся, ул. Новоуральская,33 - 3,57 с м2.
dok18
Согласно Федеральному классификационному каталогу отходов, КГО относится 5 классу отходов.
Относится. И «V класс — практически неопасные отходы» (ст. 4.1, Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»).

...согласно ФЗ 89 региональный оператор будет вывозить лишь отходы 1 - 4 классов.
В отношении отходов I—IV классов опасности в этом законе говорится только о лицензировании деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению (см. ст. 9).

Постановлением Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 «Об обращении с твердыми коммунальными отходами...» определено:
«12. Вывоз крупногабаритных отходов обеспечивается в соответствии с законодательством Российской Федерации региональным оператором, в том числе по заявкам потребителей, либо самостоятельно потребителями путем доставки крупногабаритных отходов на площадку для их складирования».

Например, далее там же:
1. В типовом договоре на оказание услуг по обращению с ТКО есть отдельный пункт о КГО:
«3. Способ складирования твердых коммунальных отходов — <...> в том числе крупногабаритных отходов...».
2. В приложении к типовому договору на оказание услуг по обращению с ТКО «Информация о предмете договора» (раздел I «Объем и место сбора и накопления твердых коммунальных отходов») отдельно предусмотрена графа «Место сбора и накопления крупногабаритных отходов».

К 4 классу относится ТБО ( ТКО ).
Класс опасности не препятствие. Поскольку крупногабаритные отходы входили/входят в состав ТБО/ТКО, постольку КГО будут продолжать вывозить от наших домов. Запрета нет в законе, 2 варианта вывоза прописаны.
eldely
Наши не мелочатся, ул. Новоуральская,33 - 3,57 с м2.
И с кем же ваша славная УК заключила договор на вывоз мусора? Кто он, спаситель ваших квадратных метров, за 3 рубля 57 копеек?
Varuna
На сайте УК информации нет. Умеете Вы вопрос поставить :umnik: . Поинтересуюсь, при случае. Не у них.
eldely
Не понимаю, откуда берутся такие астрономические цифры за вывоз ТБО!
У нас заключён договор на вывоз ТБО из расчёта 170 руб. за контейнер объёмом 1,1 м3. Всего 2 контейнера. Вывоз ежедневный. Таким образом, в месяц вывоз ТБО нам обходится 170х2х30=10200 руб.
Площадь дома (квартир) 13063,2 м2. Делим сумму на площадь получаем тариф 0,78 руб. с 1 м2. Ровно столько и платим. Наверно вся "беда" в том, что у нас ТСЖ, а не жадный укашка...
Buravchik
жадный укашка...
В точку. Мне и добавить нечего.
Buravchik
у нас ТСЖ, а не жадный укашка...
Вооот! Вы сами свои деньги считаете (экономно расходуете), а наши деньги — УК (расходует как транжира и раздает щедро своим людям).
olgason3
Свершилось — утвердили наконец:

Постановление Правительства Новосибирской области от 11.05.2017 № 176-п
Об утверждении порядка сбора твердых коммунальных отходов (в том числе их раздельного сбора) на территории Новосибирской области

I. Общие положения
II. Общие требования к сбору отходов
III. Сбор ТКО
IV. Раздельный сбор ТКО
V. Сбор КГО
VI. Сбор отходов электронного оборудования
VII. Сбор ртутьсодержащих отходов
VIII. Сбор уличного мусора
IX. Сбор отходов от использования товаров
X. Сбор ТКО в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан, гаражно-строительных кооперативах
XI. Мобильный сбор ТКО от населения
XII. Контейнеры для ТКО
XIII. Контейнерные площадки
XIV. Несанкционированное размещение отходов
_____________

Постановление Правительства Новосибирской области от 11.05.2017 № 177-п
Об условиях проведения торгов на осуществление сбора и транспортирования твердых коммунальных отходов
_____________


Постановление Правительства Новосибирской области от 11.05.2017 № 178-п
Об установлении правил осуществления деятельности регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории Новосибирской области
Показать спойлер
I. Общие положения
II. Цели и задачи деятельности Регионального оператора
III. Функции Регионального оператора
IV. Взаимодействие Регионального оператора с потребителями и операторами по обращению с отходами
V. Взаимодействие Регионального оператора с иными участниками отношений в сфере обращения с отходами производства и потребления
VI. Контроль за деятельностью Регионального оператора
Показать спойлер
Varuna
Статья Деньги на мусор опубликованна 3 года назад.
"По словам Анатолия Локтя, оператор, который собирается построить два других МПЗ в Новосибирске, заложил тариф в 70 рублей." На 2017 год у МПЗ-2 тариф в районе 43 рублей за куб.
Статья Минстрой: цены ЖКХ из-за переработки ТБО не вырастут опубликована 2,5 года назад.
"Утилизация (переработка) не включается в плату за обращение с мусором. Она оплачивается из средств экологического сбора, который будут вносить производители и импортеры товаров. Именно они станут прямыми плательщиками: либо производитель платит экологических сбор, который устанавливает государство, либо самостоятельно осуществляет утилизацию."
На порядок выше пол года назад.
"Сейчас плата за вывоз мусора не нормируется. В среднем она составляет 2,5 рубля с квадратного метра жилья, но может быть и больше, так как тариф устанавливает управляющая компания. И руководствоваться она может чем угодно, например, тарифами транспортной компании или мусоропереработчика, или просто возить "задешево" на нелегальную свалку, а денежки жильцов прятать себе в карман."
Сейчас, по Новосибирску, в среднем (по больнице :улыб:), вывоз ТБО стоит 200 руб./м3. Это примерно, при цене 2,5 руб/кв.м, 0,5 куба с "двушки". Ежедневно жильцы таких "двушек" производят в собственность 2 (два) восьмилитровых ведра ТБО.
Мы что - ТБОтики? Покупаем и выбрасываем?

Я плачу 158,51 руб./месяц. ТО есть , по мнению УК, каждая двухкомнатная квартира в Пашино производит ТБО в месяц 0.8 м3. Или прав автор "а денежки жильцов прятать себе в карман".
eldely
Сколько в граммах и кубометрах мы мусорим — тайна. От нас, жителей. Как наши вывозители ТБО считают объем (а они ух как считают, не скромничают!), почему мы столько платим и с нас берут явно лишнее — это и прокуратура с СК не знают (не уверена) и не скажут. От УК правды не дождешься.
Мы что - ТБОтики? Покупаем и выбрасываем?
Нда, так и видится необозримая вереница бессчетного числа ведер с нашими отходами. Выносим и выносим, всё остальное не успеваем делать.
Интересно, если взять минимальную потребительскую корзину, то от поедания-потребления ее содержимого сколько отходов, по мнению государственных мужей, должно/может получиться? Пора и этот показатель узаконить тогда уж.

УК нужно спросить вот что:
1. Сколько и каких конкретно домов прикреплено к 1 мусорке.
2. Какой объем, общий и средний на дом, был вывезен в 2015, 2016 годах.
3. Есть долги у управляшки по оплате услуг вывоза мусора.
4. ... (дальше пошли вопросно-допросные импровизации).
Varuna
Пока, на будущее к тому же, правительство так предлагает определять объем ТКО:

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.06.2016 № 505
Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов
eldely
Есть несколько НПА, устанавливающих нормы накопления бытовых отходов.
1. СНиП 2.07.01-89*, приложение 11 - 1 м3 с человека в год.
2. Распоряжение мэра г. Новосибирска № 3474-р от 14.05.2016 - 1,6 м3 с человека в год (кстати, до него действовало постановление мэра г. Новосибирска № 511 от 01.06.1998, устанавливающее норму 1,13 м3).
Ещё скажу за свой дом. В год мы вывозим ТБО объемом 803 м3 (2 контейнера по 1,1 м3 каждый). В доме проживает примерно 500 человек. По расчётам получается 1,6 м3 с человека в год. Но на самом деле жильцы мусорят примерно на четверть меньше, т.к. двух контейнеров нам много, а одного мало. Реальная их заполняемость 1,5 контейнера за день.
Buravchik
Распоряжение мэра г. Новосибирска № 3474-р от 14.05.2016
Уточните для меня реквизиты документы. Есть документ с таким же номером и названием, но он датирован 14.05.2005 и утратил силу еще в 2009 году (см. распоряжение мэрии от 19.06.2009 № 15277-р).
До сих пор не отменены НПА советского периода, в которых можно посмотреть нормы накопления ТБО — :улыб: как исторический экскурс или для ориентира.

Управляющие компании при заключении договоров (а цена в них определяется по соглашению сторон) на вывоз мусора могут руководствоваться чем угодно и на их усмотрение. Коммерческие конторы же.
Есть примеры, когда УК сама измеряла объем, чтобы потом эти цифры вписать в договор.
eldely
«Экология-Новосибирск» выпускает облигации на 1 млрд. Компания, пытающаяся построить 2 мусоросортировочных завода в Новосибирской области, подконтрольна бывшему депутату Госдумы Валентину Бобыреву. Концессионер ищет инвесторов и планирует привлечь пенсионные фонды.
ЦБ РФ зарегистрировал облигации ООО «Экология-Новосибирск», сообщает компания. Срок погашения — 20 лет. Дата выпуска также еще не определена.
Номинал одной ценной бумаги — 1 000 рублей. Компания планирует выпустить 1 млн облигаций.

:secret: Так, а что у нас такое облигация?
Varuna
Да, конечно же, этот документ датирован 14.05.2005.
Buravchik
Неожиданно! Толи Мень недочибисил, толи Чибис переменьял, но УКашка тот ещё хомут.
Varuna
:secret: Так, а что у нас такое облигация?
А облигация в любой момент становится игрушечной "денюшкой" в детских играх. Сам маленький играл. А там государственные были.
Проект рассчитан на 40 лет, недополученные доходы инвестора компенсирует региональный бюджет — до 2 млрд рублей в год.
Особенно красиво - недополученные доходы. Будем мусор по ночам со свалки таскать в мешках и обратно в баки ссыпать. Лишь бы доход они дополучили. Может лучше убытки запланировать?
«Компании Экология» почему-то свои деньги (доходы) вкладывать, как и СибЭКо, не спешит.
eldely
свои деньги (доходы) вкладывать, как и СибЭКо, не спешит
Ну что Вы! Как маленький прям. :миг: Сначала ведь нужно считать чужие (наши с вами) деньги. Тщательно и с удовольствием, не стесняясь в надбавках и накрутках. Мечтать так мечтать.

«Экология»... свои деньги...
А у нее свои-то есть? Пока в активе только какие-то совместные с нашими чиновниками ответы на вопросы новосибирцев.

Вот такой:
«...по подсчетам и чиновников и концессионера в Новосибирске и его окрестностях производится примерно в полтора раза больше мусора, чем та загрузка, которую областной бюджет гарантирует концессионеру».
[Как считали, если считалось на глазок и считать на данный момент нечем, как они сами утверждают? Маги, волшебники, чёуж... ]

И такой:
«...вопрос — откуда взялись цифры плотности мусора в концессионном соглашении. <...>
В качестве расчетного показателя взято 155 килограмм в кубометре. Оказалось, что это федеральный норматив. Реально же плотность мусора зависит от самых разных показателей, даже от времени года и количества выпавших осадков. К тому же в процессе своего „продвижения” мусор меняет плотность: в мусорном контейнере она у него одна, в машине для перевозки после уплотнения — другая, а на конвейере мусоросортировочного завода — третья
».

А еще такой:
«...вопрос о том, как изменятся расходы домохозяйств на вывоз мусора после реализации концессионного соглашения...
...тариф каждый раз будет согласовываться и утверждаться в зависимости от реально понесенных оператором расходов. На данный момент проект еще не прошел экспертизу, не известны расходы инвестора на строительство и эксплуатацию
».
[То есть цена будет повышаться каждый год, с корректировкой 1 раз в полгода или того чаще?
Это мы уже проходили. Слышали недавно от Сибэко.]
Varuna
Да... :umnik: проблема нешуточная назрела: свалки у нас у них горят — красной лампочкой, а потом желтой, а лучше чтобы зеленой.

Цитата:
| «...слово взял губернатор. Он сразу же попросил Кима [министр ЖКХ] отложить смартфон и заметил, что чиновники в итоге не обсудили какой-либо выход из ситуации.

«Через полгода к нам с тобой приедут, и нас с тобой не будет за эти красные лампочки, чтоб ты понимал, — обратился Городецкий к министру. — Приедут из центрального офиса „Народного фронта” из Москвы. Какое все-таки решение видим [по несанкционированным свалкам]? Говорим, что заживем новой жизнью с июля 2018 года — да, новые принципы, новые тарифы <…>».

Глава региона отметил, что незаконные свалки — это системная проблема. Ее нужно решить тем более потому, что 2017-й объявлен Годом экологии, добавил он. |
eldely
А облигация в любой момент становится игрушечной "денюшкой" в...
Чибис сказал, что для народа облигации ЖКХ тоже будут.

Вот заживем наконец! Я... :nea.gif: Сибэко куплю. Годков через 100—200. :dnknow: Наверное.
Ну ладно, что попроще — нашу УК выкуплю. С потрохами. И всех уволю.
Varuna
НПА советского периода
И вот они забытые (?) на форум к нам пришли: 46 лет и 35 лет назад — как было.
Varuna
Блин! Какое мне дело до частного, личного, концессионного заводика? Где они деньги возьмут, как построят - меня почему волновать должно. А переработка? Выше в статье Чибис говорил: "Утилизация (переработка) не включается в плату за обращение с мусором. Она оплачивается из средств экологического сбора, который будут вносить производители и импортеры товаров. Именно они станут прямыми плательщиками: либо производитель платит экологических сбор, который устанавливает государство, либо самостоятельно осуществляет утилизацию.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/49335". Я понимаю, что образование не позволяет мне мыслить масштабно..., но Путин задачу по экологии поставил перед главами регионов, а не перед нами. Нет денег - бери займы, благо отчитались, что область долги погасила :ха-ха!: . Кто вообще додумался вопрос по переработке рассматривать за наши деньги? Они будут получать доход (где-то 2011г.), а мы оплачивать переработку :dnknow: .
Не успеваю за Вами читать, а уж отвечать буду как ГЖИ учит, всё в одной куче и только то, что считаю...
А с учётом того, что все нормативы были завышены...и жить и есть (санкции) больше не стали (после 18 ни-ни), то вполне похоже на правду. По крайней мере бред от концессионеров - хапнуть любой ценой. А как "бессмертное" правительство гарантировать что-то может... они наших детей и внуков в долги загнать хотят (как и с мостом платным). Чуют, что скоро с должностей полетят, и спешат напоследок. Жалкие, ничтожные людишки.