Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (1)
108611
1000
Varuna
О как! захожу на рынок высоких тарифов и дайте льготы....?
ytjyobr
дайте льготы...
Так, это... дурной пример заразителен.
:dnknow: А говорила власть, что нет желающих мусором заниматься. Вон сколько уже нашлось.
ytjyobr
Интересно, какие плюшки ТСЖ и прочим от участия в "бесплатном маркетинге"..... :ха-ха!:
eldely
Наталья Пинус
вчера в 16:00
Действия
МИТИНГ ПРОТИВ МУСОРНОЙ АФЕРЫ
21 ОКТЯБРЯ (СУББОТА) ОКОЛО ГПНТБ
Губернатор, заключивший грабительскую мусорную концессию, отправлен в отставку. Отправится ли вслед за ним и Мусорная афера?
Такой уверенности нет. Многое будет зависеть от позиции нового и.о. губернатора. Давайте поможем ему принять правильное решение!

МУСОРНУЮ КОНЦЕССИЮ НЕОБХОДИМО РАСТОРГАТЬ!
А ЗАТЕМ ПЛАНИРОВАТЬ РАБОТУ С МУСОРОМ В ИНТЕРЕСАХ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА И ОБЛАСТИ, А НЕ В ИНТЕРЕСАХ КРУПНОГО БИЗНЕСА!

Почему новосибирцы продолжают бороться против заключённого концессионного соглашения?

ПОТОМУ ЧТО МУСОРНАЯ АФЕРА ЭТО:
- грабеж населения и увеличение тарифа на вывоз мусора в 3-5 раз;
- грабеж бюджета Новосибирской области и субсидии из бюджета в случаях, если бизнес недополучил огромную запланированную прибыль даже в обстоятельствах непреодолимой силы;
- мусорные полигоны, которые предполагается расположить в ценной природной территории бассейна реки Издревая, где дачи людей и где отдыхают 50 000 жителей;
- перетекание доходов жителей и доходов Новосибирской области в карман бизнеса на 40 лет вперёд;
- один монополист, который может диктовать любые условия на вывоз переработку мусора двум миллионам человек;
- невозможность сокращать жителям свои отходы, отправляя их напрямую на переработку, потому что область гарантировала огромные объёмы концессионеру 40 лет;
- опасность падения самолетов, так как полигоны, где всегда много птиц, запланированы около аэродромов. Это запрещено законом, но это хотят обойти.

А КАК НАДО?
Не отдавать всё в руки монополиста, а поощрять конкуренцию, ведущую к снижению тарифов;
Не строить свалок на ценных природных территориях, а выбирать другие варианты
Не зарывать мусор в землю, а искать современные способы его переработки
Не обещать коммерсантам миллион тонн мусора, а поощрять экологичный подход, развивать раздельный сбор мусора!
Так живет весь цивилизованный мир и многие города России.
Так должен жить и Новосибирск!

Всё это мы с вами обсудим на МИТИНГЕ
в СУББОТУ, 21 ОКТЯБРЯ В 12:00 ОКОЛО ГПТНБ

Обязательно приходите и приводите с собой друзей, родных и соседей, неравнодушных к судьбе родного города!
Мы уже доказали, что вместе мы сила!
Возьмём будущее города в свои руки!

Будем признательны за репост!

Если хотите вникнуть в вопрос - по ссылке наиболее актуальная и полная публикация о заключённой Мусорной концессии: http://izdrevaya.ru/news/igrat-v-eti-musornye-igry-ya..
Читать доклад в pdf от 10.10.17г.
eldely
Ситуация с концессией в настоящий момент:

1. Совет директоров Агентства инвестиционного развития Новосибирской области принял решение создать рабочую группу по формированию стратегии обращения с твердыми коммунальными отходами и рассмотреть альтернативные предложения.
Против этого решения проголосовали представители правительства Новосибирской области, при этом ранее региональные власти неоднократно и публично заявляли о своей заинтересованности во всестороннем обсуждении «мусорной» концессии.

2. Председатель комиссии по экологии и охране окружающей среды Общественной палаты РФ Альбина Дударева посоветовала Новосибирску отправить технологические решения «мусорной» концессии в федеральный Минпромторг для проверки на предмет эффективности.
Дударева подчеркнула, что имеющиеся в Новосибирске технологические решения сильно влияют на тариф, кроме того, достаточно высоки и капитальные затраты.
Varuna
Врио губернатора Новосибирской области Андрей Травников о мусорной концессии (умышленно не ставлю кавычки):
«На сегодняшний день я вижу единственный вариант — выйти из действующего соглашения, переформатировать этот проект и запустить его заново. Я определил срок, что нужно новый проект запустить не ранее чем через полгода, соответственно, стартовать нужно в этом году. У нас время на расторжение договора и запуск нового конкурса фактически месяц-два».

А ранее стало известно, что антимонопольная служба направила в правительство Новосибирской области письмо, в котором потребовала разорвать дополнительные концессионные соглашения. Об этом сообщил один из организаторов акций протеста против «мусорной» концессии Сергей Дьячков.
olgason3
Для жителей жилых домов и организаций области утвердили нормативы отходов.
olgason3
Рекомендации Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека по итогам специального заседания на тему «Обеспечение права населения на охрану здоровья и благоприятную окружающую среду при утилизации отходов потребления»
(приняты 25 октября 2017 года)

Приоритетами государственной политики в сфере обращения с отходами должно стать развитие системы их раздельного сбора и создание мощностей по их вторичной переработке.

30 августа прошло специальное заседание Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, необходимость проведения которого была вызвана поступлением в Совет большого количества жалоб граждан из разных регионов РФ, связанных с планируемым строительством объектов по термическому обезвреживанию и размещению отходов.

На заседании, в частности, отмечено, что в настоящее время складывается опасная тенденция превалирования методов термического обезвреживания ТКО над иными, без учета актуальности рекомендаций по выбору наилучших доступных технологий по переработке отходов производства и потребления. Технологии мусоросжигания представляются как единственная альтернатива прочим технологиям и иному опыту современного обращения с отходами.

Основные информационные приемы, направленные на формирование у населения благоприятного отношения к размещению МСЗ в субъектах РФ:
— сопоставление только 2 типов объектов по утилизации отходов — МСЗ и свалок без комплексного сравнительного анализа с раздельным сбором и переработкой отходов;
— доведение до населения информации о необходимости дополнительных мощностей генерации электрической и тепловой энергии без учета существующего в России профицита энергии в 20 ГВт;
— использование доводов об отсутствии необходимости дальнейшего использования существующих свалок при игнорировании того факта, что в процессе эксплуатации МСЗ образуются зола и шлак в объеме до 30 % от первоначального объема отходов, однако имеющие уже более высокий класс опасности и требующие размещения на специализированных полигонах;
— игнорирование эффективного и позитивного опыта обращения с ТКО в форме их раздельного сбора с последующей реализацией вторичного сырья;
— попытки обращения к зарубежному опыту использования МСЗ без учета специфики исторически сложившихся в развитых странах моделей раздельного сбора и утилизации ТКО, а также масштабов и уровня развития вторичной переработки отходов.

В Рейтинг эффективности деятельности губернаторов предлагается включить следующие показатели:
— осуществление населением в соответствующем субъекте РФ раздельного сбора отходов потребления;
— обеспечение минимально допустимого уровня сбора и промышленной переработки вторичного сырья;
— реализация проектов и программ устойчивого развития;
— ликвидация очагов накопленного экологического ущерба;
— формирование современной инфраструктуры в сфере обращения с отходами производства и потребления.
Varuna
Сегодня на аппаратном совещании врио губернатора Андрей Травников распорядился направить концессионеру официальное уведомление о выходе региона из концессионного соглашения от 22 июля 2016 года по строительству мусороперерабатывающих комплексов.
Для жителей жилых домов и организаций области утвердили нормативы отходов.
У некоторых по факту так
(1,7 м3х365)/200=3,1м3 на человека
(12000 руб*12 мес)/200=720 руб с человека в год или 720/3,1=232 рубля за 1м3
eldely
Наталья Пинус
сегодня в 18:03
ПОСВЯЩАЕТСЯ ВСЕМ ТЕМ, КТО НЕДОУМЕВАЛ, ЗАЧЕМ ПРОВОДИТЬ МИТИНГ ПРОТИВ МУСОРНОЙ КОНЦЕССИИ, ЕСЛИ ВРИО ПООБЕЩАЛ ЕЕ ОТМЕНИТЬ
В этой публикации - об удивительных ответах Врио губернатора и Полномочного представителя Президента РФ на резолюцию митинга. И о том, как Сергей Семка изменил итоги Рабочей группы по концессионному соглашению.

21 октября мы провели митинг против Мусорной концессии.
Резолюция митинга размещена здесь: https://www.facebook.com/natalia.pinus/posts/15844981..
В резолюции идёт речь о необходимости расторжения концессионного соглашения, обозначены причины, по которым это нужно сделать.
Кроме того, сказано о необходимости детального профессионального и открытого изучения вопроса перед принятием новых решений в сфере политики обращения с мусором в Новосибирской области и о недопустимости заключения в срочном режиме Концессии #2 вместо Концессии #1.
Резолюция митинга вмести с просьбой содействовать в продвижении обозначенных вопросов была отправлена ряду представителей власти разного уровня.

МЫ НАЧИНАЕМ ПОЛУЧАТЬ ОТВЕТЫ.
Вчера получены ответы от Врио губернатора Новосибирской области А.А.ТРАВНИКОВА и Полномочного представителя Президента РФ С.И.МЕНЯЙЛО. Получив эти ответы, мы долго играли в игру "НАЙДИ ТРИ ОТЛИЧИЯ".
Дело в том, что и Врио, и Полпред поручили дать ответ кому вы думаете?
СЕРГЕЮ СЕМКЕ, заместителю губернатора, руководителю Рабочей группы по реализации Мусорной концессии, одному из наших центральных оппонентов в вопросе расторжения Мусорной концессии.

Ответы абсолютно одинаковые.
Просто представлены итоговые ВЫВОДЫ РАБОЧЕЙ ГРУППЫ по реализации Мусорной концессии, принятые 8 ноября. ВЫВОДЫ ДАНЫ НЕ В ТОЙ РЕДАКЦИИ, В КАКОЙ ОНИ БЫЛИ ПРИНЯТЫ.
Я писала о том, как непросто принимались итоги этой Рабочей группы, членом которой я являлась. Итоги Рабочей группы имели значение, так как ни них планируется базировать принятие дальнейших решений.
https://www.facebook.com/natalia.pinus/posts/16015781..

Если пройти по этой ссылке, то можно узнать обо всех перипетиях с принятием итогов Рабочей группы. О том, как сначала Сергей Сёмка предлагал принять итоги Рабочей группы "с голоса", даже не предоставив письменного варианта. И как мы с Александром Бурмистровым настояли на необходимости разработать проекты итогов в бумажном виде. Мы сделали свой вариант резолюции с детальными причинами расторжения Концессии, с пунктом о персональной ответственности за неверно принятые решения, о необходимости тщательного обсуждения вопросов перед принятием новых решений по мусору и о том, что сейчас нет необходимости все решать в аварийном режиме.

И как потом Рабочей группой в 12 человек голосовали за каждый пункт в отдельности: сначала за предложенные Сергеем Семкой, а потом за те пункты, которые предложили мы. Большинство голосов (10) было на стороне правительства, и прошёл вариант Сергея Семки, который мы называем "ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО АЛЬТЕРНАТИВНЫМ ПРОЕКТАМ НЕТ".
Но все-таки один пункт из нашего списка, как это ни странно, в резолюцию попал, за него проголосовало большинство. Но удивительным образом этот пункт радикально видоизменился в версии Сергея Семки, которые представлены в письмах.
Это пункт о необходимости открытого общественного обсуждения вопросов по обращению с отходами с подробным указанием вопросов, которые следует проработать. На наш с Александром взгляд, только после открытого компетентного обсуждения целого комплекса вопросов с участием представителей тех регионов, где уже наработан опыт и с участием федеральных экспертов могут быть приняты взвешенные решения по мусорной теме в интересах жителей.
Удивительно, но в представленные в письме Итоги этот пункт попал совершенно не в том виде, в каком за него проголосовала рабочая группа.
Как-то мелко совсем...

Ну а за какие другие решения проголосовала Рабочая группа своим большинством голосов? На чем будет базироваться принятие решений о следующих соглашениях?
Я об этом уже писала. Они есть есть и в письме Сергея Семки.
1-я страница
2-я страница

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ЗА КОНЦЕССИЯ ПРИДЁТ НА СМЕНУ ТОЙ, КОТОРУЮ РЕШЕНО РАСТОРГНУТЬ, ЕСЛИ ВСЕ НОВЫЕ РЕШЕНИЯ БУДУТ БАЗИРОВАТЬСЯ НА ЭТИХ ВЫВОДАХ?
eldely
Губернатор — новый, почти. Концессионер — старый.
Стоят и будут стоять на своем. © (почти)

И как эта буффонада, разыгрываемая для новосибирского народа, называется?
Varuna
И как эта буффонада, разыгрываемая для новосибирского народа, называется?
Чем то напоминает войска Петра 1... в детстве. Потешное ЖКХ России для развлечения "элиты".
eldely
Не о мусоре, но очень рядом — Почему в регионах буксуют концессионные соглашения.
Две цитаты:
1
«В Орловской области отказались от идеи сдачи в концессию водопроводного хозяйства. В Рязани решили приостановить соответствующее соглашение «до выяснения обстоятельств». Воронежские власти утверждают, что форма работы на принципах концессии идет на пользу и бюджету, и гражданам».
2
«Концессия для ЖКХ —это даже не скрытая приватизация, а отжим из коммунальных предприятий всего, что только возможно, с последующим возвращением его региону, — считают орловские профсоюзы. — В результате подобного инвестирования жители, скорее всего, получат увеличение тарифов и количества аварий на трубопроводах».
Varuna
Уже даже не по уши: как новосибирские власти закопались в мусоре (статья от 17 октября 2017 года).

Там мнения и депутата областного Законодательного собрания Вадима Агеенко, и врио губернатора области Андрей Травников.
И — бывшего губернатора Новосибирской области Владимира Городецкого:
«Думаю, что некоторые проблемные вопросы, например, мусорная концессия, ставшая именем нарицательным, относится к моей недоработке и недоработке моей команды — это недостаточность первичного профессионального диалога, открытости. <…> Думаю, по мусорной концессии идет борьба за теневой бизнес. Сегодня в этой системе много непорядков, которые кому-то пока на руку».
eldely
Потешное ЖКХ...
Ага. Кому — развлечение финансово-веселое, а кому — слёзы и хождение по мукам за свои же деньги.
Varuna
Увы :хммм: , понадобится они и НПА под нужную концессию подведут.
eldely
НПА под нужную концессию подведут
Великое изобретение — бумага, она всё стерпит. Увы, ах, ёлки-палки. И доколе?
Показать спойлер
Так, спросила чё-то, по привычке. Главное — кого спросила, кто услышит? :dnknow: На ответ и не рассчитываю.
Показать спойлер

:secret: А кста-а-ати... исписанные листы бумаги — это тоже мусор. :umnik: Тэкс... :umnik: :а\?: Надо запретить чиновникам писать НПА. :yes.gif: Не, запретить вообще писать. Надо беречь лес.
Varuna
И доколе?
Если учесть, что бюджет города, довольно скоро, станет равен его долгу, то не так и долго :umnik: .
Показать спойлер
Наталья Пинус
сегодня в 16:37

БЮДЖЕТ НОВОСИБИРСКА -2018
ДОЛГ НОВОСИБИРСКА В СРАВНЕНИИ С СОСЕДНИМИ ГОРОДАМИ
(По итогам рассмотрения 16 ноября на Комиссии по бюджету Горсовета Акта Контрольно-счетной палаты Новосибирска в отношении Управления муниципальным долгом Новосибирска)

ДОЛГОВАЯ НАГРУЗКА НА 1 ЖИТЕЛЯ, 2016 ГОД
Новосибирск - 10 959 руб
Томск - 5 992 руб
Иркутск - 2853 руб
Улан-Уде - 6 082 руб
Красноярск - 10 762 руб
Омск - 4 498 руб
Мы в лидерах.

ДОЛЯ ДОЛГА ГОРОДА В СОБСТВЕННЫХ ДОХОДАХ, 2016 ГОД
Новосибирск - 84,2%
Томск - 57,4%
Иркутск - 21%
Улан-Уде - 82,4%
Красноярск - 83,7%
Омск - 68,3%
Мы в лидерах.

ЦИФРЫ ПО ДОЛГУ НОВОСИБИРСКА
С 2010 по 2016 гг муниципальный долг Новосибирска вырос с 6,2 млрд до 17,4 млрд рублей.
Затраты на обслуживание долга, - суммы, которые мы тратим из бюджета, -выросли за это время с 460 млн до 1,2 млрд рублей в год.

Вот прогнозные данные по Новосибирску:
2017 г - 82,6% отношение долга к собственным доходам города (долг 19,07 млрд руб, 1,36 млрд руб на обслуживание долга)
2018 г - 87,2% (долг 20,42 млрд руб, 1,72 млрд руб на обслуживание долга)
2019 г - 92,4% (долг 21,98 млрд руб, 1,72 млрд руб на обслуживание долга)
2020 г - 91,5% (долг 22,78 млрд руб, 1 72 млрд руб на обслуживание долга)

ПОЧЕМУ ЭТО ВАЖНО?
На мой взгляд, тема размера муниципального долга критически важна для Новосибирска, и она недооценивается руководством города.
На публичных слушаниях по бюджету 10 ноября я обозначила свою обеспокоенность мэру.

Если в 2018 году будет принят Бюджетный кодекс, который предложен Минфином, то Новосибирск попадёт в разряд муниципалитетов с низкой долговой устойчивостью (от 85%), а это приведёт фактически к внешнему управлению финансовой системой по базовым функциям.

На публичных слушаниях по бюджету мэр сказал, что ситуация с долгами Новосибирска не так плачевна, как в других городах (в разрезе этой информации интересны данные КСП, представленные выше). И что новый Бюджетный кодекс скорее всего не будет принят.
Остаётся уповать на это.

НОВОСИБИРСКУ НЕОБХОДИМЫ СРОЧНЫЕ МЕРЫ В ОТНОШЕНИИ БЮДЖЕТА
Показать спойлер

А когда примут концессии по мосту и ТКО с гарантией дохода, возможно и в минус уйти. Разве что зарплату переименуют в налоги и будут перечислять сразу в бюджет. Тьфу три раза, через левое плечо :миг: .
eldely
Ну что, поверим?

Исполняющий обязанности губернатора Новосибирской области Андрей Травников на совещании с рабочей группой по концессии на строительство 2 мусоросортировочных комплексов (МК) в пригороде Новосибирска распорядился в ближайшие несколько месяцев выйти на новые условия и найти новый участок под МК вместо Раздольного.

Зато и. о. министра экономразвития Ольга Молчанова, скажу так, удивила своим заявлением:
«Да, возможно, птицы там есть, но формально это не памятник природы».

Если не памятник, то и черт с ней, с природой?
Надо устроить чиновнице экскурсию в долину реки Издревой. Пусть на птиц посмотрит, настоящих, которые сами по себе и не на бумаге существуют (в отличие от всяких-разных данных в отчетах органов власти).

Было бы смешно, если бы не были такие, уже часто происходящие, вещи сверхгрустными.
Varuna
"Ну что, поверим?"
По вопросу гарантированного дохода - тишина. Гарантия объёма - то же. На сколько уменьшится объём захоронения, в результате сортировки - опять ни слова. За что будут выплачивать неустойку, если ничего даже не начинали делать (хотя по договору были обязаны), не совсем понятно. А самое главное, для меня, почему именно я должен оплачивать чьи то хотелки, а не бюджет области (денег нет не принимаю).
Своё понимание я уже ранее озвучил :yes.gif: (или запостил?).
Гарантированный доход и объём надо отменить и больше не рассматривать. Доход концессионеру обеспечить возможностью полной реализации вторсырья полученного от сортировки (стимул). Объём (или вес) ТКО, от смены теневого бизнеса на прозрачный, не уменьшится, а, возможно, даже увеличится. Рассмотреть, как более дешевый, вариант с близлежащими, выработанными и заброшенными карьерами. Они, как правило, находятся вне природоохранных мест, тем более заполнение этих "зияющих ран" благоприятно скажется в будущем. Сэкономленных средств (от рытья котлованов) хватит на обустройство дорог и т.д. А тариф оставить, ведь по сути ни для нас, ни для полигона ничего не изменится. И правильно заметили, вроде вчера, просто идёт отжатие бизнеса. В данном случае здесь даже не вопрос разумности, а скорее каким было напутствие Травникову. Не официальное. Как лучше или как надо. :dnknow:
eldely
Глубокое знание темы, со всех сторон... Без шуток.
:secret: Вам надо непременно попасть в рабочую группу по мусорной концессии.
Гарантированный доход и объём надо отменить и больше не рассматривать.
Можно попробовать, но инвесторов в такой проект не будет
Концессия оформляется только на сортировку, на обработку вторсырья никто концессию заключать не предлагает пока.
Насколько я знаю , то основная фракция в мусоре это органика, это порядка 30%, ее конечно можно переработать в компост, но вот проблема, никому этот компост не нужен, во всяком случае сейчас в НСО нет на него покупателей. А так бы 50% можно было бы сортировать уже сейчас.
Объём (или вес) ТКО, от смены теневого бизнеса на прозрачный, не уменьшится, а, возможно, даже увеличится.
Конечно увеличится, ведь перевозчик будет получать деньги только за количество мусора, который он привезет на сортировку.
Рассмотреть, как более дешевый, вариант с близлежащими, выработанными и заброшенными карьерами.
Думаю правительство думало над таким вариантом, тут надо смотреть заключение экспертов и Росприроднадзора
И правильно заметили, вроде вчера, просто идёт отжатие бизнеса.
Скорее не отжатие, а разрушение бизнеса перевозчиков. Но это делает не концессионное соглашение, а изменение самого законодательства по обращению с ТКО. Перевозчик из основного финансового центра становится просто компанией предоставляющей услуги по перевозке, да еще и нависает угроза тотального контроля.
eldely
Конкретно и ёмко, только суть. В отличие от чиновников с их многословием ни о чем.