ФОТОКОФЕЙНЯ (часть 4)
216074
1000
Ramilla
Для меня в принципе проблема придумать, что и как снять надо. Обработка вторична всегда. И от качества исходников зависит объем и время вмешательства.
Знаете же анекдот про чукучу писателя? :biggrin:
Заведите себе правило - просматривать каждый день много чужих, хороших работ. Грубо соотношение должно быть 100 хороших чужих - одна хорошая ваша. Заведите папку с чужими очень понравившимися работами. Для каждой съёмки, заранее зная куда, в каких условиях и кого будете снимать подбираете оттуда работы и хоть на телефон. До и во время просматриваете эту шпаргалку. :хехе:
Ramilla
Частоткой все, любые недостатки и убираете. Быстро. Легко. Качественно. Сдается вы частотку не правильно используете. Самый простой вариант - найти очень хорошего ретушера и взять урок. Не в Новосибирске, а хорошего. Без разницы в каком городе, стране обитает ретушер - есть интернет. :хехе:
andrew13
Может, и так. Знакомая преподает фотошоп, делает также. Журавлева смотрела, также. Если кожа очень плохая, то все равно каждую каку убирать,вчера вот на диафрагме 8. Вот Ильина иначе делает,надо попробовать,может быть, быстрее у неё,но визуально при просмотре курса так не показалось.

Правило просмотра и сохранения фото у меня есть. Уже пару лет как. Жаль, большой архив пропал вместе с поломкой телефона год назад. Сейчас менее радостно собирается.
andrew13
В моем понимании идеала, вообще подход должен быть таким, что готовая картинка (отретушированная) должна быть в мозгу еще до спуска затвора... И тот равв - заготовка под ту, итоговую картинку... А постобработка - доведение до искомого состояния...
Ну... эт для нас с Вами) Впрочем, по своему, наверное, можно и на коммерции пробовать с этим определяться.. Понятно, что получится не все, особенно в случае с теми же детьми... Но все же) Чем четче ТЗ тем ближе к нему будет результат (ну или будет очевидна его недостижимость).
Баристер
Я о том и писала, что нало сразу понимать, что и как будет. А если ничего не вышло, то зачем фотошопом мучить.
Правда, вот с семейными съемками картинка в мозгу рождается за минуту до картинки. Смотрю семейных авторов, у них примерно также, кадры исходя из героев , а не из задумки автора.
Только Юлкин говорит, что ему приятнее взять актеров, чтобы реализовать замысел. Но однако же съемки семей за деньги он ещё как берет.
Ramilla
Меня вот поразили две съемки автора в один день с разницей в полчаса. Первая - кудряшки, бантик и мороженое. Вторая - съемка ребёнка на кладбище, потому что там красиво. То есть фотограф наблюдал, а не рождал идею съемки, место и т.п.
Ramilla
Это уже вопрос работы с клиентом ДО съемки, думаю. Могу аналог из юриспруденции привести, хороший договор, вероятнее прочего, на пару страничек не войдет. Но его проработкой нужно заниматься совместно с клиентом, так как, в итоге, ты оформляешь его волю, страхуешь его риски. Вопрос лишь в том, захочет ли он тратить хотя бы несколько часов на то, чтоб проработать документ? А потом, соответственно, у него могут возникнуть проблемы с согласованием, так как не типовой и предусматривает многое. Стоит ли оно того для клиента? На примере того, что пропихивают агентства недвижимости, могу сказать - нет, не стоит) Пофиг им, минимальная гумага с тем, чтоб сделку зарегистрировали и все. Меньше позиций - быстрее сделка, быстрее комиссия, меньше разногласий, меньше работы... Да и "в большинстве случае и так - нормально".
На примере фотографии, это станет вопросом - о чем будут эти фотографии? Какая Вы семья? Какой каждый из Вас человек? Какое настроение снимков? Какая есть одежда? Ну и дальше фотографу уже можно думать о гармонии цветов в кадре, например.. За вечер накидать приблизительное позирование, то, что "маст-хэв"... Дать советы по одежде. Если съемка первая (вообще первая в жизни у тех кто фотаться надумал) - можно попробовать предложить "пробный вариант" (будет плюсом и в плане разбора допущенных ошибок и в плане налаживания межличностного контакта).. Я думаю, что на практике, это будет или вообще не востребовано, или востребовано крайне редко. Таков уж потребитель, что "за такие деньги могли бы меня нафотать и стройнее"))))) Т.е. реально вкладываться в процесс ему предпочтительнее минимально. Желательно, просто дать денег и ждать шидеверов...
И да, как в юриспруденции у юристов есть свои "отработанные практикой договоры", так и у фотографов есть некоторый "околошаблонный тех.процесс" и и те и другие "на лету вносят коррективы"...
Баристер
Все правильно написали. Из моих клиентов процентов 10 готовы на предварительную работу. Надо менять ца)
Ramilla
Я бы скорее предложил расширять продуктовую линейку) Мол, вот есть фотопрогулка... Это "Вот так" - ну и, собственно, репортаж той самой прогулки... Вот маама, вот папа, вот ребенок, всем хорошо и весело... Все чудно. Вот есть "фотопроект" - другой результат, полученный другими усилиями за другие деньги... А уж чего там выберет заказчик - его дело) Дальше, если окажется, что работа в проектном режиме интереснее, а клиентов по ней достаточно - можно закрывать то самое репортажное направление. Если вывод будет таким, что "так работать тупо тяжелее" потому как заказчик вкладываясь больше, и результат ожидает какой-то другой... Может будет решение о том, что ну их в пень те проекты) И так не плохо живется)
Просто не люблю быдло. Свадьбы же бывают всякие. Свадьбы бывают у всех, и у быдла тоже. Всегда определить ху из ху не возьмусь. Человек я вспыльчивый, не охота об кого-то потом ломать стул и расхлебывать последствия. К тому же не понимаю и люблю свадьбы. Были бы молодые по честнее и по умнее - просто бы съездили вместе отдохнуть, например в Европу, например неделя в Праге, потом неделя в Испании - те же деньги. А так либо странное желание устроить праздник гостям - п5 кучу денег, времени и сил. Некоторые умудряются еще в долги влезть. Или более низкое - попытаться заработать на подарках гостей. :bad: :dnknow:
Баристер
Все будут выбирать прогулки, но ожидания как к проекту. Просто нужна другая категория, которым хотя бы одежду не лень подобрать
andrew13
Тоже не люблю свадьбы. До сих пор жалею, что не уехали вместо свадьбы.
Баристер
Зачем? Мне вот лень в поездках таскать бухассель. Он хорош, но тяжелый и громоздкий зараза. Фуджик хорош для пейзажей, архитектуры, но как и любая современная камера уныл для фото людей. А бывает камера нужна. Есть А900 с 85 цейсом, но и ее лень таскать. Хочу маленькую компактную камеру с ССД - соответственно хорошей по цветам картинкой. Пошел смотреть А7...ну почти А900, только размер меньше, переходников куча. Устраивает. По вашей логике должен был бы А7 и купить. Но! Залез на ебей чувак в России лейку М8 с 35 f/2 продает. Ни какой таможни. Кодаковский ССД. Лучше лейку.:улыб:
Есть реальность. Есть хотелки. Главное чтобы результат нравился. А так...есть классическая проблема в психологии:
Нужно забить гвоздь, но молотка нет. Человек ориентированный на результат - хоть камнем забьет. Вместо этого можно начать изобретать молоток. Все более и более навороченный. В процессе забыть про гвоздь... Так и оставив его не забитым...
Не важно соответствует или нет результат идее. Главное результат. Идея - всегда только схематичный набросок того что хочется получить. И если выбрать подход - всегда 100% реализовать идею, то в среднем результат будет даже хуже, чем выбрать - идея только набросок. :1:
andrew13
Вот я себе про гвоздь напоминаю, но как увижу фото с 24-105 мыльно-мутное, так сразу хочется молоток получше :rofl:
Ну нравится мне, когда реснички в резкости и блики в глазах красивые. А когда иначе, сразу печаль.
Ramilla
Мы все делаем ошибки. Так устроены. Интересно, просто, легко найдем подход друг к другу с теми людьми у кого есть ум, пусть даже если понимание приходит поздно. Но значительной доли их не интересен я как свадебный фотограф. Те же кто хочет себе свадьбу - зачастую не интересны мне. Так что сотку+ в месяц мне куда проще в IT заработать, сохранив свои нервы от общения со странными людьми. При этом еще время, силы и желание на фото есть, чтобы удовлетворить свое желание.:хехе:
Ramilla
Вот если снимаю крупнолицевой портрет - тоже хочу. Но если в рост...кто их увидит. Смотрите так будут на это фото смотреть другие. Пройдет. Было такое же желание. Делал как описал. Прошло. Совсем прошло. :biggrin:
andrew13
Ну вот меня даже доходом свадьбы по 12 часов не заманить. Соглашаюсь на короткие и изо всех сил советую не брать гостей с собой :biggrin: Но в принципе моя ниша - семейные с детьми, так что по свадьбам обращаются не часто, я еще стоимость подняла, вообще перестали, но это к лучшему, я думаю. Чем меньше неформатного, тем лучше.
andrew13
Увы, по ростовым портретам были претенции как раз. Но старый полтинник вообще мазал 5 из 5, потому отдавала, что есть. Близкие портреты получше. Сейчас с полтинником проблема решена, что не может не радовать.
Ramilla
Со временем поймете, что ухудшает фото, а что нет. Для этого прежде всего нужно быть читателем. Каждый день просматриваю массы снимков. И до сих пор жалею, что и Греции не привез маленькие статуэтки копии античных статуй. Понятно, что китай. Но их можно как угодно крутить, выбираю ракурсы, позы, идеи.................................... Хотя так-то бесполезная фигня.:улыб:
andrew13
Ну... мне так каажется, чтоб просто видеть к чему стремиться... Чтоб ориентироваться на себя а не на других... Развивать свое воображение и творить, соревноваться с собой...
Не типа, посмотрел Мэтра, пойду попробую сделать также (хотя в заимствовании идей и техник ничего плохого не вижу, но только в том случае, если они осмысленны и адаптированы под себя и ситуацию, а не просто "пародия"). Нет.
Вечер.. Сидишь, размышляешь... А вот классной была бы вот такая картинка... Немного грустная... Почему? Да просто тебя счаз грустно.. О чем? О человеке, наверное... А какой он? А он - она.. Чудно, и что с ней... Ну... она это ОНА! Клева... И какая она это она...? Ну... Женственная, наверное... Клева, а это как у Рубенса?))) Нееееее.. Пусть будет хрупкой.... Хрупкой и слабой? Нет конечно... Тогда это будет просто она, а нам то нужна ОНА! Хм.. Значит хрупкая, сильная... И как это выглядит? Ну пусть будут длинные тонкие руки, узкие плечи, талия, длиная шея, длинный волос... Для настроения снимка - пусть будет задумчива... Пусть размышляет о своей жизни, например... Или о жизни вообще... И чего, а как это? Ну... пусть смотрит в даль... Или на костер, например, быть может... Хотя не, фигня, чо за женщина одна костры жгет? Ересь какая-то... Пусть это будет откровением, пусть будет минута слабости той ссильной женщины? Пусть... И как это? Ну... у нее передышка, потому и смотрит в даль, от того, немного грустна... Но пусть она будет в чем-то передающщем тепло, не нужна нам желдезная леди, это фото не про то... Давайте ей дадим кофту из шерсти, с крупными петлями? И пусть она будет какой-нить ближе к коричневому... Отлично, а что еще? Хм.. Смотря где она... Это квартира или загородный дом? Пусть будет загородный дом... Пусть будут джинсы тогда? Да нихай... итак, есть синее/голубое и коричневое.... Какие цвета еще хорошо войдут? Определяемся с тем, что гармонирует... Подбираем человека, нужную локацию, время суток... Сам образ можно посмотреть и вне локации - не проблема. Набрасываем себе позы, которые наверняка нужно отснять... Обсуждаем с человеком, опять же, можно посмотреть "как это будет и вовсе без фотосъемки"....
Попиксельно картинку себе представить сложно, да и действительно, наверное, не нужно... Но вот на таком уровне - вполне себе да, почему бы и нет?
Ну или от обратногор, обращается человек с просьбой "пофотать"... тогда отталкиваемся от него. Ну и понимаем, что его не в любой сюжет вписать-то можно. Если пышка хочет отсняться в роли памэлы андерсон... Ну не нужно ей этого. Нети, снять, наверное, можно, но у нее образ другой... И выглядеть она будет как... те девушки в лосинах и топах, над которыми многие хихикают... Они замечательные, но не в этом образе.
Опять, же сделав такую подготовку, мозг все равно продолжит детализацию дальше... И тогда видя нашу модель в оговоренном месте, оговоренном мэйке и одежде, в образе, в общем, нам реально проще будет понимать то, что будет в результате... И в результате точно не будет 100500 фотографий ибо просто ни к чему... Пусть будет от силы 20 хороших... На мой взгляд, этого вполне достаточно... Так сказать "верхний предел"... Ибо "все одно да потому"... И пусть будет хороших 50 - все равно надоест... Эт как 5-к хороших фильмов к ряду смотреть.. Мозгу просто надоедаает и он сливает... А коль так - к чему тогда? Не знаю, на примере тех же фоток молодоженов - ну сколько там их интересных-то? Вот приходишь в гости и начинается - "Наша свадьба"... Ну и чо? Ну в общем-то интересно, но тех же 20 фоток было бы за глаза... Ну не 20, ну 50 - точно)) А вот это - говорит тост дядя Вася, говорит тост деда Петя... А вот туфельку тырят... А вот тамада конкурс ведет... И да, вот крупный план тамады... Да нафиг оно нужно?
Но это вообще болезнь современного опчества, тут с этим ничо не поделать, видимо... таков "стандарт"
Баристер
Вооот. Описание унылой съемки в моем понимании. И про 20 фото согласна, го рынок иные условия диктует. Сейчас конкуренты более дорогие цветкорр 200 штук отдавать стали.раньше 20 фото и все.
Баристер
на примере тех же фоток молодоженов - ну сколько там их интересных-то? Вот приходишь в гости и начинается - "Наша свадьба"... Ну и чо? Ну в общем-то интересно, но тех же 20 фоток было бы за глаза... Ну не 20, ну 50 - точно)) А вот это - говорит тост дядя Вася, говорит тост деда Петя... А вот туфельку тырят... А вот тамада конкурс ведет... И да, вот крупный план тамады... Да нафиг оно нужно?
собственно, эти фотки интересны ТОЛЬКО самим молодоженам и их гостям-родне.. и тем дядям Васям) семейная хроника - она внутри узкого круга.. а свадьба это и есть СЕМЕЙНАЯ хроника... а если молодожены наснимали шедевров на прогулке и не закинули их в отдельную папку для ПОСТОРОННИХ - ну это их беда, не более) а фотограф попробуй не сфотай тостующего дядю Васю (если только сами молодожены не попросили его Не снимать) - будет куча недовольств.. это не болезнь обпчества, это как раз НОРМАЛЬНЫЙ процесс внутрисемейной хроники
Високосный
как дополнение = щас модно стало дарить на праздниках\свадьбах\юбилеях некие видеопрезентации.. это обычно самодельная шняга минут на 20 из кривых домашних фоток с шестью-семью песнями за кадром.. мне, как лицу постороннему, смотреть скучно с первой минуты.. но самим виновникам торжества и бОльшей части зала это интересно.. потому что на фотках они
Високосный
а мне кажется, что нифига не интересно... Просто "празник и потому все должны быть щасливы"... Маладажоны влупили филатес и всех позвали - молоцы... Ну и женяцо же - давайте, цабаки, улыбайтессь и веселитесь, празник у вас :eek: :rofl: А то, что невеста начала опухать еще в период сборов и выкупа, а после прогулки уже могла бы и домой отвалить - всем пофиг в общем-то... традишн, итить его... :biggrin:
И как того дядю Васю не послушать? он же пришел, подарок принес - сразу видна роцтвенник))) а то, что видятся в повседневной жизни раз в три года - на похоронах да свадьбах прочих родственников - так то не бяда.
Лафстори снимать, в кабаке нихай телефонами штопают, тчк) Пьянка она и есть пьнка. Шо новый год, что свадьба) Да, эта масштабная и часть людей на ней вообще не знакомы)))
Високосный
Клип сваять вполне можно, почему нет? просто его лучше бы заслать в личку... А то так скоро, итить его, подарки из социальных сетей будут проектарами на стенах выставлять.. ну а чо? Тоже дело)))