Ситуация в Новороссии (часть 2)
220845
994
tolstopuz
обнаружены специальные несгораемые кейсы, в которых находились идентифицирующие документы иностранных военных, а также другие бумаги,
Визиток Яроша не было?
vran
Была!!! Примите один неприложный факт. Когда государство становится банкротом, оно перестает быть субъектом междунородных отношений, и становится объектом. Его начинают делить. Им владеют. Ни о какой независимости речи уже нет. И государства фактически нет
это чё за /п.5/? если вам друг долг не вернул, он перестаёт быть субъектом, и вы начинаете его расчленять? типа, в счёт долга почку заберу, продам?
вы вспомните россию 10-15-20-25-30-летней давности. парижские, лондонские клубы. 20-миллиарный годовой бюджет кириенковских времён. госдолг. и т.д. да и сейчас всё не особо изменилось, с долгами не всё гладко
tolstopuz
А Болотов вообще заявил, что сбитый Ил-76 был пустой http://vz.ru/news/2014/6/18/691801.html
alfedis
А Болотов вообще заявил, что сбитый Ил-76 был пустой http://vz.ru/news/2014/6/18/691801.html
по ссылке: "В самолете погибших не было"
таки ИЛ-76 был беспилотным ?
Пятница 13-ое была в этом году - единственная
А ещё в этом году 22 июня на воскресенье попадает. Что там ваша программа говорит?
tolstopuz
То что в ИЛ-76, летевшем на подмогу заблокированным нац гвардейцам, не было срочников и ежу понятно, значит вывод один, там были профессионалы и наемники, а чьи, натовские, польские или литовские не так уж важно.
tolstopuz
Если это так, то, думаю, сейчас им самое время затаиться.
Иначе выйдет, как с Эйзенхауэром, который сел когда-то в лужу, крича на весь мир, что США не шпионит за СССР, пока Хрущёв после эффектной паузы не вытащил сбитого Пауэрса на пресс-конференцию.
барнаулец
- Пятница 13-ое была в этом году - единственная
- А ещё в этом году 22 июня на воскресенье попадает.
Что там ваша программа говорит?
Про "пятницу" - это цитата из приведенной мною статьи. честно говоря не проверял единственная она или нет в этом году, поскольку это совсем не значимая инфа...:улыб:
Про 22-ое: мировая война на 2014-2015 никем не планировалась и не планируется... Но всегда остается шанс 1 из миллиона, что она может начаться в любую минуту:улыб:
Grieg
- каким идиотом надо быть
- А он и не идиот. И он думает, только о личном обогащении.
Другой логики даже не ищите.
- Яценюк назвал донецких и луганских жителей и ополченцев "недолюдьми"
- Ну все верно. Только забыл помянуть остальную биомассу Украины, которую он перерабатывает в личные доллары-евро-яхты с замками....
1) Точного определения "идиот" к сожалению нет:улыб:
Но насчет цели обогащения, есть более лакомая для них цель - власть, абсолютная власть... Какова есть у сатаны над его воинством.
2) Достигнув определенной высоты и статуса, чел перестает замечать остальную "шушеру, копошащуюся в навозе далеко внизу", ну типа высказывания полонского, что чел без лярда в кармане, это не человек... :dry:
tolstopuz
Там комменты очень интересные.
По событию: думаю теперь Порошенко станет несколько сговорчивее.
да, комменты интересны.
порошенко выбирает единственно возможную в его ситуации линию поведения: он одновременно озвучивает разнонаправленные обещания. Он уже заговорил о перемирии, но тут же приказал закрыть границу, после того как все недовольные его правлением покинут украину... а с оставшимися он проведет "беседу" по выявлению неблагонадежных. Ну, т.е. кого выслать, кого растрелять, а потом они новый мир построят и дружными рядами пойдут войной на Россию.

Интересно еще вот что, вчера Шайгу сделал закрытый доклад перед Думой по украине.
Официально известно только то, что Дума осталась довольна. Вмешиваться как-либо в украину наша армия или спецчасти не собираются. И еще мелькнуло сообщение, что пророссийских сил на украине не существует.
ВЫВОДЫ:
1) Из официальной версии следует, что РФ сдал Новороссию. Договоренность между олигархами России и Украины была и остается в силе. Максимум, что РФ готова сделать принять беженцев.
2) Из неофициальной версии: Наши войска в боевой готовности и могут по плану за 2 дня навести на украине порядок. Но выбрана выжидательная позиция - нет достаточного с точки зрения ООН основания... Но в целом та же лапша, но только под другим соусом.
tolstopuz
В военно-транспортном самолете Ил-76, который был сбит 14 июня при заходе на посадку в аэропорт Луганска находились, кроме украинских военных, высокопоставленные офицеры НАТО и их охрана.
Из наших источников также следует, что там были НАТОвцы, чины не известны, правда утверждается, что это был не ИЛ-76, а другой (марка возникла из официальной киевской легенды).
viktor_venskiy
Я уже вчера так и поняла, что Новороссию мы продали, ну или сдали. Ужасно зла на правительство, могли бы помочь хоть каким-нибудь приемлемым способом.
Прихожу постепенно к мысли, что РФ действительно виновата в эскалации насилия на Украине. Если бы не лязгали языком о защите русских, не внушали пустых надежд, не собирали на срочное заседание думу для разрешения гаранту ввода войск на Украину, то было бы все по-другому.
На Украине была бы такая ж...а, только мирная, без массового разрушения городов и убийства мирных жителей. Ну и беженцев у нас не было бы в таком количестве, да и санкций, возможно, тоже.
viktor_venskiy
Но насчет цели обогащения, есть более лакомая для них цель - власть, абсолютная власть... Какова есть у сатаны над его воинством.
2) Достигнув определенной высоты и статуса, чел перестает замечать остальную "шушеру, копошащуюся в навозе далеко внизу", ну типа высказывания полонского, что чел без лярда в кармане, это не человек...
Всё гораздо прозаичнее. Фразы "бабло правит миром", "власть денег - власть Сатаны", "продал душу Дьяволу", "поклонение Золотому Тельцу" - не иносказательные. Они ПРЯМЫЕ.

Деньги управляют миром опосредовано через людей их имеющих. Сам недавно это понял КАК.

Я долго занимался поиском ответа на простой вопрос: "Каким способом разного рода Ротшильдам удается передавать управление империей из поколения в поколение, как воспитывать ребенка так, чтобы он продолжил твоё дело?"... даже считал, что они знают некий тайный закон воспитания потомства... искал. Не нашел.

Ибо нет его. Всё проще.

Патерсон утверждал, что фирмы, производства на своем уровне абстракции представляют из себя "живые организмы", для которых деньги - это кровь и которые также делятся на мужские и женские по реакции на события:
мужские в кризисы ищут новые направления, их представители предпочитают ехать на встречи и т.д.
женские - снижают издержки и предпочитают принимать у себя и т.д.
...
в кратце: деньги, в процессе их увеличения в "обладании", по сути диктуют те или иные поступки их обладателю и чем их больше - тем сильнее этот диктат. Хозяин состояния, с его ростом превращается в раба, продавшего свою Свободу. Начиная с определенного количества, он в это же рабство продает и детей, а с ростом и внуков... нет никакого закона воспитания.

Деньги, большие деньги и очень большие - их перевоспитают сами. Процесс замыкается и вырваться их него не дано никому.

Ибо - Продано. Дьяволу, имя которому Деньги. Нет никакой Свободы ни у Морганов, ни у Ротшильдов. Полное рабство на все века, взамен на абсолютный достаток. И Зависть - основная движущая сила.

Нет никакого закона воспитания из ребенка последователя и продолжателя. И не может быть. Ибо он рождается Свободным и это его Выбор кем быть и как жить... и только Деньги отбирают эту Свободу. Чем их больше - тем сильнее.
sorokaz
Я уже вчера так и поняла, что Новороссию мы продали, ну или сдали.
Не продали и не сдали. Да, могли эффективно и относительно бескровно вмешаться в районе 7-8 мая. Этого не сделали. По каким причинам - неизвестно.Тут можно засчитать локальный проигрыш... бывает. Значит враг оказался сильнее.

Там другая причина сегодняшней ситуации. Не стоит злится. пока - не на что. И там - было бы ровно то что происходит сейчас, просто с несколько иными героями.
sorokaz
не собирали на срочное заседание думу для разрешения гаранту ввода войск на Украину, то было бы все по-другому.
а ду?у кто-то собирал ?
Gellowgles
Читали. во всем тексте есть пара здравых мыслей, остальное - балабольство. Войска вводить можно и нужно, если есть желание остановить геноцид и резню. и амеры не меньше укропов боятся этого ввода войск. Проблемы совсем в другом, не буду озвучивать, поскольку могу ошибаться.
Gellowgles
А это читали?
" И кстати - тут старики с гладкостволами, люди вообще без оружия, ждут когда освободится...огнестрела не хватает дико, не то что тяжелой техники. И что "народ по домам" - давно не правда. Было б чем вооружить - уже тысячи стояли б в строю".." http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_3357

Мнение, которое Вы привели, уже озвучено не раз. Я не призываю к вводу наших войск. Но как сказал депутат Думы после заседания с Шойгу: "Беспилотную зону сделать возможно, но мы не будем делать. Войск наших там никогда не будет и т.д."

На ПЗРК люди реально у нас собирают деньги, я конечно не буду утверждать ничего с пеной у рта, т.к. не владею информацией, но думаю есть умелые ветераны, бывшие военные и т.п. Возможно есть какие-то наши скрытые подразделения, но судя по заявлениям Стрелкова, это ничтожно мало и скоро им кирдык.
tolstopuz
Они разве проводили референдум по поводу перевода системы? При Янукувиче была президенская.
Gellowgles
Сдали.. не сдали... читали?
читали и эту и похожие... сам писал аналогичные, здесь на форуме:улыб:
эта статья полна противоречий, например:
1) Цель сша - развязать войну.
2) Цель РФ - не втянуть нас в войну.
Из этого вывод - путин молодец, поскольку делает всё, чтобы не втянуть нас в войну, точнее просто ничего не делает.

Посмотрим повнимательнее на эти цели:
1) Если кто-то хочет развязать войну, остановить его невозможно ничем. Прецедент с нападением гитлера на этот счет мы все помним... Например, приказали бы украм дать залп по любой нашей пограничной деревне или включить вариант нападения по грузинскому варианту.
Однако этого нет. Значит цель не в этом. Цель в том, чтобы этот локальный конфликт тлел бы долго-долго...
2) Отсюда цель РФ тоже теряет смысл, поскольку невмешательство и обеспечивает это тление...

Значит не всё так просто. Значит реально есть иная цель сша, средство для которой этот самый тлеющий конфликт...
viktor_venskiy
По-моему, по поводу США уже какая-то мания преследования: что бы ни случилось, виним их. Менталитет, наверное, такой. А по поводу "ничего не делает": сделано очень много - беженцы обеспечены всем необходимым, принят закон о быстрой выдачи гражданства и т.п. И еще: все мы помним ситуацию с Крымом, когда Путин "ничего не делает", зато потом как сделает, что мало никому не покажется.
sorokaz
Прихожу постепенно к мысли, что РФ действительно виновата в эскалации насилия на Украине.
К сожалению, официальная москва не помогает Новороссии.
До этого я считал, что наше вмешательство настолько тонко и незаметно, что мы его просто не видим.
Когда у меня появились точные данные о противоположном, честно говоря, я тоже слегка разозлился тупости нашей элиты...

Помогают Новороссии в настоящий момент только частные лица в РФ.
Оружие ополченцы получают в бою, покупают, проводят операции по захвату соответствующих складов и хранилищ...
Наша (РФ) вина есть, но не столь большая конечно. Но это в основном то, что не оказали и не оказываем своевременно необходимую помощь...
Этот наш визг и крики о помощи, адресованные к мировому сообществу, на мой взгляд, тоже самое, что будучи окруженным разбойниками в лесу, просить у них снисхождения и помощи... :dry:
viktor_venskiy
Интересно еще вот что, вчера Шайгу сделал закрытый доклад перед Думой по украине.
Официально известно только то, что Дума осталась довольна. Вмешиваться как-либо в украину наша армия или спецчасти не собираются. И еще мелькнуло сообщение, что пророссийских сил на украине не существует.
ВЫВОДЫ:
1) Из официальной версии следует, что РФ сдал Новороссию. Договоренность между олигархами России и Украины была и остается в силе. Максимум, что РФ готова сделать принять беженцев.
2) Из неофициальной версии: Наши войска в боевой готовности и могут по плану за 2 дня навести на украине порядок. Но выбрана выжидательная позиция - нет достаточного с точки зрения ООН основания... Но в целом та же лапша, но только под другим соусом.
Выделенное верно. Сегодня пошукал на предмет своих опасений, да так оно и есть, ИМХО: более того, там по сути нет единого руководства. Все эти Болотовы, Губаревы, Мозговые, Пушилины - не более чем "махновщина". Они по отдельности. Там по сути некому помогать. Так что "сдавать" - ещё нечего. Если вмешаться сейчас и остановить укрофашистов, то начнется следующий виток бойни. Уже между ними. Как теперь понимаю, в этом и состояла просьба Путина отложить их референдум. Сначала договориться, создать единый фронт, а потом уже накалять обстановку.

Так что, никто никого не сдал. Не время просто.

И причитать по убиенным - можно, но без истерики. Эти жертвы - неизбежны при любом раскладе, в силу "недоросли" ещё. Помогать - надо, ибо "задавят" так и недоростя... а если задавят, то думаю будет очень плохо.

По поводу ИЛа - сразу заподозрил что-то неладное, поскольку в Кукуеве уже полетели головы. Это явно не из-за потерь укроповских. Там явно принудительно посадили кого-то очень важного и вовсе не с Украины. И это явно не какие-то "наемники". Штатам, ещё вначале, ополченцы предлагали забрать первые трупы ЧВК-шников, те от них отказались... наемник, доброволец - он сам по себе, никакие головы за них не полетят. Надо смотреть на перестановки в НАТО, если там был кто-то оттудова.

В целом, "пазл" в очередной раз сложился.
viktor_venskiy
Помогают Новороссии в настоящий момент только частные лица в РФ.
В силу вышесказанного - и это очень правильно. Это - настоящие патриоты.
Катена
По-моему, по поводу США уже какая-то мания преследования
1) Насчет Крыма - заслуги Путина или РФ в этом событии нет и не было. Как мне ни прискорбно это признавать.
2) Ось СССР-США - это была реальная, а не выдуманная ось противоборства, ось РФ-США - реальные отголоски того противоборства, реальные в силу косности и инерционности мировой системы...
Не только мы в России считаем сша козлами, которые жуют нашу капусту, но и население сша до сих пор думает, что РФ варвары с атомной дубинкой и абсолютное зло, мешающее воцарению демократии во всем мире:улыб:.