ДНТ " Удачный"...Котеджный поселок или все таки Дачи ?
281983
766
а пешком там нормально пройти, тоже в выходные хотим подъехать
Екатерина, как продвигаются работы в поселке?Когда можно будет ориентировочно увидеть первую серию реалити шоу Стройка?
Возобновились работы по дорожному полотну, начались электромонтажные работы на второй очереди поселка, продолжают монтировать водопровод. Во второй очереди начали озеленение (пихты, кедр, бузина, пузыреплодник, спирея и петуньи) В субботу 01.06.13 в поселке было открытие третьего сезона реалити-шоу Стройка и открытие строительного сезона в поселке. Будем надеяться, что погода больше не будет нас расстраивать и все пойдет по намеченному плану. Первая трансляция передачи будет в воскресенье 09.06.2013г в 18-30 телеканал Домашний.
Zemlyanin333
А как продвигаются с бассейном и детским автодромом?
Все идет по плану. Отсыпем дорогу к участку с бассейном и затем начнем монтаж бассейна. Так же ждем с Москвы специалиста на шефмонтаж. Еще немного зависим от капризов погоды. Что бы начать монтаж бассейна нужно выловить неделю без дождей. По автодрому тоже чуть позже начнем работы. Участок который выделен по автодром должен просохнуть хорошо, что бы спланировать его. ( по нему колею наездили)
А когда можно будет увидеть первые серии реалити шоу стройка третьего сезона?
По телевидению уже во всю идет трансляция шоу. каждый день в 18-30 на ТВ Домашний. На сайте Стройки выложат в ближайший день два http://stroimdom.tv/%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/
Екатерин, подскажите как обстоят дела с бассейном в поселке. Когда уже можно будет позагорать и искупаться в нем?
Катерина, подскажите, почему в присланных договорах с УК в смете абсолютно никаких конкретных данных не указано? Ни кол-ва очисток дорог за зиму, ни кол-ва камазов на отсыпку щебенки (а то почти 800 р на содержание дорог просите. А за что конкретно непонятно в принципе), ни кол-ва вывозов в неделю мусора. Также за чей счет будет осуществляться чистка и содержание дороги от п. Барлак до Удачного? А обслуживание бассейна? Никаких конкретных цифр. Плюс в пункте есть договор, что повышение йены возможно не чаще два раза в год и есть приписка в связи с повышением .... налогов.. Подскажите, а какие налоги за собственников платит УК?
Ни один адекватный человек не подпишет такой договор.
Мы готовы платить данную сумму, хоть она и высокая, но нам надо понимать за что именно будет произведена оплата, на что рассчитывать.
Не хочется думать о плохом, но живя в многоквартирном доме уже устала воевать с УК и то что творится в этой сфере, полный беспредел. Поэтому хочется порядка, чтобы был и в Удачном, а не превращать жизнь там в сплошную борьбу с коммунальщиками.
Оборудование все пришло, ждем специалистов на шефмонтаж. Пока у нас были дожди они набрали работы у себя в Подмосковье. Договорились через 2 недели будут у нас. Когда можно будет купаться не подскажу, для нас это ново, сколько будет идти монтаж и запуск не знаю. Надеюсь в течении месяца запустят
Добрый день, Уважаемые собственники. В договоре указан прейскурант на услуги УК. Конечно сметы подробные есть в офисе, я выйду с больничного (простыла немного) вышлю подробную смету всем желающим на почту. По налогам: УК платит налог на дороги и на места общего пользования его (налог) к сожалению никто не отменял, так же может повыситься бензин, солярка, инфляция, З/П работников и т.д. Обслуживание бассейна не включено, нужно сначала его смонтировать и запустить, начать обслуживать, понять стоимость за обслуживание. Дальше по факту этого года можно будет говорить о сумме обслуживания. Этот год это будет бесплатно, УК возьмет расходы на себя. Расценки на обслуживание дорог (чистка зимой, отсыпка, грейдирование взяты по факту осень-зима 2012г и зима-весна 2013 г. ). Чистка и обслуживание дороги от Барлакского до Удачного за счет наших собственников и в прейскуранте указана цена с обслуживанием подъездной дороги. Дорога по самому селу Барлакскому обслуживает Администрация Мошковского района.
Вы правы давайте не будем думать о плохом, а разберемся в данной ситуации. У меня у самой 2 участка в Удачном и я буду платить точно такую же сумму за каждый участок.
Помимо всего вышеперечисленного интересует также вопрос об ответственности исполнителя за ненадлежайшее исполнение договора и порчу имущества заказчика. А то как то странно получается ответственность заказчика прописана досконально а ответственность исполнителя нет.
Также еще один вопрос интересует, как таковых дорог в поселке еще нет есть только наметившиеся направления, а деньги на обслуживание уже собирать предлагается в полном объеме давайте сначала построим дороги а потом начнем собирать деньги за их обслуживание это кажеться логичнее. Согласен с предыдущим написавшим сумма на обслуживание дорог кажется слекга завышенной. И вообще договор сырой и вызывает много вопросов пока подписать также не согласен.
И последний вопрос что входит в общее понятие обслуживание и текущий ремонт, чтобы в последствие можно было определить, что должно делаться по договору, а что явлеться п 4,12 (Затраты связанные с выполнением дополнительных работ)
Катерина, спасибо за ответ!
Но честно говоря ответ совсем не информативен. Сегодня эти сметы в офисе есть, а завтра их может не быть. Они обязаны быть прописанными в договоре. Возьмите любой договор с УК, который выставляется на открытом конкурсе, и увидите, что там все подробно прописано. Точно также должно быть прописано и у нас.
Также, что является у нас местами общего пользования?
Какой участок является подъездной дорогой?
Ну и по поводу повышения тарифа, удивили конечно. Инфляция в принципе у нас из года в год одинаковая, зп работников вполне прогнозируемо, налог чаще одного раза в год повышаться не может. Бензин повышается так сказать вполне предсказуемо. Я все-таки не согласна на повышение тарифов не чаще двух раз в год, не более одного раза в год, вполне адекватно.
И удивляет, что до сих пор непонятны цифры по обслуживанию бассейна. А что говорит обслуживающая организация, какие цифры называет?
Прошу прощения, но ответы даны в таком формате, или для достаточно неграмотного населения, которым на все пофиг, "отправили восвояси и ладно" или у управляющей компании нет понимания и опыта ведения бизнеса с планированием бюджета, затрат и т.п. Во втором варианте я как-то больше сомневаюсь.

И ещё раз прошу прощения, мои высказывания могут быть резкими, но вопросы достаточно адекватные и на собственном опыте уже пройдено, если их не обсудить, не обмусолить до всех костей, не прописать в договоре, потом начинаются проблемы когда вопрос заходит об ответственности и исполнении обязанностей двух сторон.
Иная
Согласен с Вами. Вызывают вопросы и ещё целый ряд пунктов договора. Например:
3.2.3. в случае выявления нарушения Заказчиком, членами его семьи или гостями порядка пользования системой инфраструктуры Поселка «Удачный», а также в случае невыполнения Заказчиком обязанности по оплате услуг Исполнителя - без предупреждения приостанавливать поступление электроэнергии и воды к точкам подключения инженерных сетей Заказчика к системе инфраструктуры Поселка «Удачный» до устранения нарушений и компенсации причиненного ущерба в порядке, установленном законом и договором;
Очень жёсткий пункт. Получается, что без выясниения причин, без серьёзного разбирательства могут просто отключить от всего и даже зимой.
3.2.4. Отказаться в одностороннем порядке от исполнения настоящего договора при отсутствии в установленные договором сроки у Заказчика индивидуальных приборов учета потребленной электроэнергии и потребленной воды или в случае отключения данных приборов Заказчиком, их неисправности или повреждения иными лицами.
То же самое. На мой взгляд, если УК собирается такие действия производить, то это должно более подробно описываться в договоре.
4.1. Стоимость услуг Исполнителя, указанных в пункте 2.2. договора, составляет 1650 (одна тысяча шестьсот пятьдесят) рублей за один календарный месяц. Стоимость данных услуг Исполнителя регламентирована в смете услуг ООО УК «Регион-Строй», являющейся Приложением №2 к договору. При этом в случае привлечения на уборку и вывоз снега дополнительной техники, Заказчик обязуется компенсировать дополнительные расходы Исполнителя на уборку внутрипоселковых дорог в течение « 10 » дней с момента направления Исполнителем уведомления, содержащего расчет суммы, подлежащей компенсации.
По стоимости услуг особых вопросов нет. Но, во-первых, если в договре написано, что приложением №2 является смета, то она должна быть, а её нет! И смета должна быть не в офисе, а в договоре! И, во-вторых, а где прописана процедура обсуждения по дополнительным расходам. Этак можно каждый месяц выставлять дополнительные расходы. И вообще, какие могут быть дополнительные расходы на уборку дорог, если это заложено в смету?
4.6. Оплата услуг, указанных в пунктах 2.3., 2.4. договора, производится Заказчиком ежемесячно, до 5-го числа следующего месяца за предыдущий месяц. Пеня в размере 0,5% за каждый день просрочки.
Как мне помнится в Гражданском Кодексе прописана пеня 1/300 ставки рефинансирования, а в договоре 0,5% (т.е.180% годовых) - это какие-то нереальные проценты.
4.13. В случае, если до 10 числа месяца, следующего за расчетным, от Заказчика не поступит мотивированных возражений по представленным Исполнителем услугам, такие услуги считаются оказанными Заказчиком в полном объеме, надлежащим образом, в соответствии с условиями договора.
Позвольте спросить: а как выглядят мотивированные возражения и каким образом они должны быть вам доставлены? А если человек в это время в отпуске, в командировке, болеет и т.д.? Также это либо должно подробно прописываться, либо этого пункта не должно быть.
Вопросы вызывают ещё целый ряд пунктов, но уже написал итак много. Но не могу не отметить ещё один пункт:
6.5. Все споры между сторонами, касающиеся исполнения, действительности договора и иных обстоятельств, связанных с договором, подлежат рассмотрению в постоянно действующем Третейском суде Общества с ограниченной ответственностью «Финансовый Советник», расположенного по адресу: 630099, город Новосибирск, улица Максима Горького, дом 102, согласно регламенту этого суда.
Решение постоянно действующего Третейского суда Общества с ограниченной ответственностью «Финансовый Советник» признается сторонами окончательным, обязательным для исполнения сторон и оспариванию не подлежит.

Не имею никаких претензий к несомненно уважемому третейскому суду, но предпочитаю, чтобы споры по подобному договору рассматривались в суде общей юрисдикции.
На мой взгляд договор недоработан и подписывать его нельзя. И вообще, прочитав договор я почувствовал себя некомфортно и возник вопрос: а не ошибся ли я с выбором будущего места жительства. Думаю, что администрация посёлка должна без обид прочитать эти рассуждения и создать рабочую группу по доработке договора. Думаю, что ряд идей могут набросать форумчане.
Superjet
не плохо было бы собраться и провести собрание собственникам участков и руководству УК в поселке где все желающие могли бы задать и обсудить интересующие вопросы
serjogasofin
Полностью поддерживаю такой договор защищает только интересы УК и ничего не гарантирует собственнику я договор в этой редакции не подпишу.
Хотелось бы видеть проект договора защищающий интересы обоих сторон.
На данный момент претензий к работе УК у меня нет. А если возникнут куда я пойду с этим договором
Superjet
Соседи, предлагаю кооперироваться с вопросами по договору и уже в дальнейшем писать офиц. письмо о пояснении.
По вышезатронутым вопроам постараюь не повторятся или буду описывать свое видение
Итак:
2.2.6. организация охраны системы инфраструктуры Поселка «Удачный», контроля въезда автотранспорта на территорию Поселка «Удачный». В объем указанной услуги не входит охрана имущества Заказчика.
Необходимо добавить условие, что въезд и выезд грузового транспорта (начиная с газели, например) будет осуществляться с обязательным внесением данных в журнал.

2.3. Исполнитель в рамках договора обеспечивает подачу электроэнергии к точкам подключения инженерных сетей Заказчика к системе инфраструктуры Поселка «Удачный»;
Вот тут я не поняла за что все таки конкретно платим и какую сумму. Разве поставщиком электроэнергии не является ресурсоснабжающая организация, которая и обеспечивает подачу???

3.2.2. в отдельных случаях самостоятельно определять сроки внесения платежей Заказчиком и порядок их внесения – на расчетный счет или в кассу Исполнителя.
Обязательно добавляем, делается все это с письменным уведомлением и по согласию сторон

3.3.5. самостоятельно производить снятие показателей индивидуальных приборов учета потребленной воды и представлять сведения о потребленных объемах в срок до 5-го числа следующего месяца за отчетным периодом. по телефону/ факсу: 217-44-68, 217-44-69 или в офис управляющей компании по адресу: г. Новосибирск, ул. Ядринцевская 68/1, офис 501(бухгалтерия).
Обязательно необходима эл. почта, на которую можно направлять показания. А то потом будут отговоки, что ничего не передавали и показания именно такие подавали


4.11. Об изменении размера платы по договору Исполнитель направляет Заказчику уведомление почтовым отправлением не позднее чем за один месяц до даты изменения размера платы по адресу, указанному в договоре или по электронной почте. При этом Заказчик считается уведомленным по истечении пяти дней с момента направления указанного уведомления.

Обязательно уточняем, что направляют заказным почтовым отправлением и заказчик считается уведомленным с даты потупления уведомления в почтовое отделение по адресу Заказчика. А то письма по Новосибу у нас и 2 недели легко ходят

4.12. Затраты, связанные с выполнением Исполнителем неоговоренных настоящим договором работ и услуг, в т.ч. возникших по объективным причинам либо в связи с аварийными ситуациями, происшедшими не по вине Исполнителя, дополнительно возмещаются Заказчиком.
Добавляем, что возмещаются после проведения общего собрания собственников Поселка Удачный. С предоставлением Заказчику полной сметы затрат.

5.3. В случае нарушения Заказчиком сроков оплаты более чем на 30 (тридцать) календарных дней Исполнитель вправе ограничить поступление электроэнергии и воды к точкам подключения инженерных сетей Заказчика к системе инфраструктуры Поселка «Удачный» до полного погашения Заказчиком образовавшейся задолженности, включая штрафы и неустойку. В этом случае Исполнитель также вправе воспрепятствовать Заказчику в использовании внутрипоселковых дорог.

Интересно, это каким образом они будут воспрепятствовать пользованию дорогой? Не будут пускать к себе домой, на участок? На каком основании, регламентирующий документ, который дает такое прав в студию, пожалуйста.

6.5. Все споры между сторонами, касающиеся исполнения, действительности договора и иных обстоятельств, связанных с договором, подлежат рассмотрению в постоянно действующем Третейском суде Общества с ограниченной ответственностью «Финансовый Советник», расположенного по адресу: 630099, город Новосибирск, улица Максима Горького, дом 102, согласно регламенту этого суда.
Решение постоянно действующего Третейского суда Общества с ограниченной ответственностью «Финансовый Советник» признается сторонами окончательным, обязательным для исполнения сторон и оспариванию не подлежит.

На каком этом основании оспариванию не подлежит? Регламентирующий документ, дающий такое право, пожалуйста.

6.7. Приложения к договору, являющиеся его неотъемлемой частью:
Приложение № 1- список земельных участков Поселка «Удачный»;
Приложение № 2 – смета услуг ООО УК «Регион-Строй».

Приложения попутаны местами

Также уже упоминали, что в смете должно быть все подробно расписано.
Иная
Кооперироваться надо обязательно

Повторюсь непременно должна быть прописана ответственность исполнителя за ненадлежащее исполнение договора и порчу имущества заказчика во время выполнения работ.

Во время прокладки дорог и проведения водопровода весь мой участок был изъезжен тяжелой техникой плодородный слой почвы был перемешен с глиной буксующими Камазами остались колеи от трактора на мои вопросы по поводу выравнивания участка я не получил ни одного вразумительного ответа. Хорошо сейчас на моем участке ничего нет глина уйдет участок как нибудь разравняю. Но следующий раз при ремонте какого нибудь порыва водопровода может быть поврежден забор или еще чего нибудь и кто согласно договора понесет за это ответственность.

Также нужно внести в виде приложения договора расшифровку понятий ремонт и техническое обслуживание дабы в последствие не возникло споров по пункту 4.12 (затраты на производство дополнительных работ)

И еще напомните мне по закону должна ли УК отчитываться перед собсвенниками о своих расходах?
Да, жесткие правила вводит УК. Я не житель Удачного, а только определяющийся, поддержу вас в том, что эти правила в основном односторонне жесткие.
Понятно, УК - не благотворительная, а коммерческая организация, основной целью которой является зарабатывание денег. Прописано всё, чтобы предельно облегчить это.
Хоть притязания УК можно признать справедливыми - услуга должна быть представлена качественно и в полном объеме, а также должна быть оплачена без задержек.
Юристы УК всё сделали правильно, они написали правильный для УК договор. Однако, само слово "договор" в смысле своём несёт договорённость и согласие сторон, чего пока нет. Поэтому вы, жители Удачного, на условиях равноправного партнёра по договору в праве требовать внесения пунктов и условий, отстаивающих ваше право.
Конфетно-букетный период закончился (стройка), поженились (оформили отношения с УК), далее что - долгая и счастливая жизнь… или распри, дрязги и развод?
Как и в хорошей крепкой семье, нужно уметь выслушать, найти компромисс, уметь принять позицию другого, а иногда и пойти на уступки. «Так будет, потому что так хочу!» - всегда ведёт к разладу. А надо, чтобы жили все долго и счастливо. )
Клемент
"3.2.3. в случае выявления нарушения Заказчиком, членами его семьи или гостями порядка пользования системой инфраструктуры Поселка «Удачный», а также в случае невыполнения Заказчиком обязанности по оплате услуг Исполнителя - без предупреждения приостанавливать поступление электроэнергии и воды к точкам подключения инженерных сетей Заказчика к системе инфраструктуры Поселка «Удачный» до устранения нарушений и компенсации причиненного ущерба в порядке, установленном законом и договором;"

По этому пункту, насколько я знаю отключают только ЗЛОСНЫХ не плательщиков, а не сразу. Думаю тут вам нужно будет требовать прописания сроков после которых уже последует кара, в виде отключения инженерных сетей. Хотя опять же не имеют права отключать электроинергию и воду в зимний период. Я не знаток законов, но вроде как так ...
Иная
Позвольте высказать своё мнение, возможно я ошибаюсь.
2.3. Исполнитель в рамках договора обеспечивает подачу электроэнергии к точкам подключения инженерных сетей Заказчика к системе инфраструктуры Поселка «Удачный»;
Вот тут я не поняла за что все таки конкретно платим и какую сумму. Разве поставщиком электроэнергии не является ресурсоснабжающая организация, которая и обеспечивает подачу???

Думаю, что в этом пункте несоответствий нет, т.к. поставщики электроэнергии поставляют её до границы балансовой принадлежности, а дальше органиация (в данном случае УК) по собственным сетям должна поставлять э/энергию потребителям.
6.5. Все споры между сторонами, касающиеся исполнения, действительности договора и иных обстоятельств, связанных с договором, подлежат рассмотрению в постоянно действующем Третейском суде Общества с ограниченной ответственностью «Финансовый Советник», расположенного по адресу: 630099, город Новосибирск, улица Максима Горького, дом 102, согласно регламенту этого суда.
Решение постоянно действующего Третейского суда Общества с ограниченной ответственностью «Финансовый Советник» признается сторонами окончательным, обязательным для исполнения сторон и оспариванию не подлежит.
На каком этом основании оспариванию не подлежит? Регламентирующий документ, дающий такое право, пожалуйста.

На сколько я знаю, решение третейского суда оспорить нельзя (в отличие от суда общей юрисдикции). Но в основном третейские суды используются в договорах между юр. лицами. Здесь же договор с физ. лицами. Конечно, запрета нет, но я, повторяюсь, предпочёл бы разбираться в суде общей юрисдикции, где если решение суда тебя не устраивает, ты можешь подать апелляцию.
Согласен с Вами, нужно сейчас тщательно обсудить договор, выработать свои предложения и направить в УК.