seka64
Вы упускаете из виду, что выждан необходимый срок.
С точки зрения буквы закона - да необходимый срок выждан
С моральной точки зрения каждый покупатель сам решит
seka64
Ну обычно какой-то срок предусматривается. Не пожизненное же рабство...
кстати, в договоре экса ЦАН есть пункт о том, что продавец ещё в течении года не имеет права продавать квартиру тем людям, кто смотрел эту квартиру в период действия экса.

Так что, договор нарушен.
Tarz
как они разрывают отношения по истекшему эксу.
Вроде бы за какое-то время до окончания действия договора должен предупредить что хочешь расторгнуть, иначе пролонгируется на тот же срок, с теми же условиями.
180207
Так что, договор нарушен.
Полагаю, что именно этот договор Вы не видели, а во-вторых, нарушен договор или нет устанавливает суд. Вы же с одной стороны - за Закон.
180207
что продавец ещё в течении года не имеет права продавать квартиру тем людям, кто смотрел эту квартиру в период действия экса.
Я конечно не знаю, но у нас вроде конституцией гарантируется право человека распоряжаться своей собственностью без каких либо ограничений, насколько локальный договор с АН может подобное требование конституции отменить, это лучше у юристов спросить, но я что то сомневаюсь. Но суть не в этом, у товарищей из ЦАНа есть возможность подать в суд, все в рамках закона, и доказать, что продавец нарушил условия договора. Вот когда суд вынесет такое решение, вот тогда да - кидок можно признать.
А если у покупателя вдруг хватило ума послать родственника на просмотр, а купить самостоятельно, что тут скажешь.... :biggrin:
seka64
для Тарза

Конечно, и он ее оказал? В период экса продал?
Судя по всему нет, не продал.
канеш не продал, ибо хитрый покупатель, воспользовавшись услугами риэлтера по поиску квартиры, решил не платить риэлтеру, а склонить хозяина кинуть АН.

А на вопрос - ну как же так, это не совсем корректно, тут переплачивают 100 руб, а тут 100 тыс. руб, отвечают - Ну и что, какая разница.
да хватит уже про колбасу..
в конце концов, если кг колбасы стоит 500 рублей и в этих пятистах рублях 200 накручено посредниками, это кабэ больше, чем при покупке квартиры за 1000 000 заплатить 50 000 АН, тем более, что эта цена никем не скрывается, и все в курсе происходящего.
seka64
Полагаю, что именно этот договор Вы не видели, а во-вторых, нарушен договор или нет устанавливает суд.
но продавец же не обратился в суд :dnknow: , а просто кинул АН, продав квартиру покупану, которого привело АН.

Вы же с одной стороны - за Закон.
я с любой стороны за закон:))
180207
канеш не продал, ибо хитрый покупатель, воспользовавшись услугами риэлтера по поиску квартиры, решил не платить риэлтеру, а склонить хозяина кинуть АН.
Да, и что же покупатель нарушил, какой закон? То у Вас раньше покупатель был бессовестный бяка, а теперь уже бяка - хозяин. Прогресс, однако! :biggrin:
Tarz
Я конечно не знаю, но у нас вроде конституцией гарантируется право человека распоряжаться своей собственностью без каких либо ограничений, насколько локальный договор с АН может подобное требование конституции отменить
но человек этот договор ПОДПИСАЛ, будучи ни под наркозом, ни под гипнозом, ни по принуждению, значит собирался действовать в его рамках.
180207
но продавец же не обратился в суд
А ему то туда зачем? :biggrin: Тут АН вхолостую зубами щелкнуло, все остальные вполне довольны ситуацией.
180207
но человек этот договор ПОДПИСАЛ, будучи ни под наркозом, ни под гипнозом, ни по принуждению, значит собирался действовать в его рамках.
Изучайте , много нового узнаете.
180207
Так что, договор нарушен.
Еще раз повторюсь, тут важнее не наличие факта нарушения договора, а моральная сторона

Продавец нанял посредника, тат сделал работу, а продавец нашел способ не платить посреднику за сделанную работу
DmNSK
Продавец нанял посредника, тат сделал работу, а продавец нашел способ не платить посреднику за сделанную работу
Ну, бяку из продавца сделать более резонно, это я согласен, не в рамках закона разумеется (тут все кончится пшиком, поэтому и в суд не идут), но с моральной стороны еще туда сюда. Да и зачем этот пафос, про хитрого продавца "строившего злокозненные планы", это все тривиальней. Ну посмотрели люди квартиру, ну подождали срока окончания эксклюзива, ну вышли потом с предложением к продавцу. Что ему отказываться от предложения? Бежать искать эту тетю, и что то ей платить по уже истекшему договору? Ему продать надо.
Tarz
Платят, по суду платят

И нет никакого пафоса Есть небольшая вероятность что квартира будет не продана, экс кончится и покупатель когда нибудь случайно зайдет на огонек Но сами понимаете такая вероятность стремится к нулю

На практике к моменту оплаты услуг просыпается жадность и человек, будучи уверен в успешном исходе сделки в любом случае, судорожно ищет как не платить
И дальше возникает изложенная вами схема с расторжением экса и выжиданием сроков И все вроде бы законно и кинуть посредника не зазорно (почти как раскольников)

Но вы задайтесь простым вопросом - когда человек подписывает экс он СОГЛАШАЕТСЯ с озвученной в нем суммой!

Что ему мешает делать все самому - рекламировать, консультировать, оценивать, согласовывать с банком?
как сделали вы повесив баннер и отказавшись от подписания договоров?

И если вы сразу не согласны со стоимостью услуг посредника зачем ПОДПИСЫВАТЬ договор?
По такой логике любого работника можно кидать - ведь работа сделана, зачем ему еще деньги платить?
DmNSK
Но сами понимаете такая вероятность стремится к нулю
Почему? Нет, не понимаю.
судорожно ищет как не платить
Да это понятно, меня забавляет их дырявая система защиты от подобного, когда любой человек мал мало дружащий с головой сообразит, как посмотреть их квартиру(всю насквозь эксклюзивную) и потом спокойно выйти на собственника, без всяческого формального нарушения их фильтров.
Что ему мешает делать все самому - рекламировать, консультировать, оценивать, согласовывать с банком?
как сделали вы повесив баннер и отказавшись от подписания договоров?
Еще раз в данном случае про кидок стали рассказывать ПОКУПАТЕЛЮ, который ничего им не подписывал и ничего не обещал.
Tarz
Покупатель перед просмотром квартиры подписывает договор просмотра, в соответствии с которым берет на себя обязательства

Не устраивает содержание договора - можно не подписывать и обязательств не брать, но и эту квартиру с риэлтором не смотреть

Дальнейшую свободу действий также никто не отменял
DmNSK
Покупатель перед просмотром квартиры подписывает договор просмотра
Бывает, что не подписывает, но квартиру смотрит.
Не устраивает содержание договора - можно не подписывать и обязательств не брать, но и эту квартиру с риэлтором не смотреть
Ну а если риэлтор согласен показывать без подписания, то почему бы и не посмотреть?
DmNSK
Покупатель перед просмотром квартиры подписывает договор просмотра, в соответствии с которым берет на себя обязательства
Ну хорошо, kiroF его подписывал? Я как то этого не уловил. Но суть то не в этом, kiroF взял и попросил хорошего друга потратить час времени, поехать посмотреть вариант и даже что то там подписать и что дальше? Какие у АН претензии к его последующему личному визиту по адресу? У него нет обязательств, а его другу эта хибара и даром не нужна, АН может спать спокойно. :biggrin:
Мне дискуссия поднадоела, я Вам скажу просто, как только могу: если Вы в рамках правового поля НЕ МОЖЕТЕ защитить свои драгоценные фин. интересы(чего то Вам для этого не хватает) и Вас не напрягаясь обводят вокруг пальца (ничего не нарушая, замечу), то не надо пищать про мораль и карму, бизнес отношения и личная выгода всегда возьмут вверх.
Tarz
проблема не в навязывании своих услуг риэлторами, а в стоимости этих услуг
было бы не 50-100, а 5-10 тыр - не возникало бы таких тем.
Tarz
Вы описали еще одну классическую схему неоплаты услуг

Ради сиюминутной выгоды в готовы сделать друга соучастником
DmNSK
Еще раз повторюсь, тут важнее не наличие факта нарушения договора, а моральная сторона
Раз Ан не подало в суд, и суд никаких решений по данному делу не принял следует исходить из того, что нарушения Закона нет. Это как с налогами, можно просто уплатить, а можно в рамках закона совершить ряд действий, которые позволяют размер налогов сократить.
Если вас интересует моральная сторона, то как с моральной стороной риэлторов?
Во-первых, сам договор. Он заключается с позиции силы. пишут его юристы агентства и покупатель с продавцом там должны одно, второе, третье и т.д. Шаг в сторону - штраф. АН обязуется оказывать только какие-то эфемерные информационные услуги и никакой ответственности не несёт.
Риэлторы, в данном случае обычно говорят что-то типа:"Не нравится - не жри!" Тоже, конечно очень моральное изречение.
Во-вторых, абсолютно непонятные и безразмерные цены. Допустим, комиссия за однокомнатную - 40 тыс. руб. а за трёхкомнатную - 120 тыс. рублей. Притом, что объём работы одинаков - забить в договор паспортные данные и отнести в Росреестр. Можно внятно объяснить, почему за один объём работы такая разная цена? Внятного ответа ещё никто на это не дал. Опять будет ссылка на договор и на проценты в нём прописанные...
Почему то моральный облик риэлторов Вас не интересует. Параграфы в договоре - вот основа для оценки морального облика риэлтора. Зачем же Вы отказываете в этом покупателям и продавцам? В рассматриваемом случае снизили расходы в рамках закона. Значит молодцы.
DmNSK
Согласен, засудить обоих выйдет? Или мы опять обсуждаем за мораль? :biggrin:
З.Ы. если Вы столкнетесь поближе с деятельностью риэлторов, не всех, но многих - Вы будете удивлены их уловкам и методам, наблюдая которые произносить слово "мораль" будет кощунством.
Вам про "с волками жить" выше очень резонно написали, видно что человек хорошо знает предмет.
seka64
Сколько людей - столько мнений
"Не нравится - не жри!" - так это везде так, например в жкх лучше?

Я не агитирую заключать договор, продавайте сами
Я лишь призывают быть честным перед самим собой

Если для вас проехаться на чужом хребте допустимая оптимизация, дело ваше
DmNSK
"Не нравится - не жри!" - так это везде так, например в жкх лучше?
Намного лучше, вот нам как собственникам жилья УК один раз посмела сказать подобное - в течении полугода ее из дома пнули, создали ТСЖ и при той же плате за метр сейчас имеем существенно лучшее содержание своего дома, консьержей и чистый подъезд.
Вот когда и в этой сфере люди массово поймут что жрать предлагаемое совсем не обязательно(а сама эта фраза должна ставить крест на карьере ее произносящего), сразу будут сдвиги.
Tarz
Последние лет десять сталктиваюсь:бебе:

Сегодня очередные продавцы эксов звонили