Покупка квартиры без договора с риелтором.
156964
995
Карлcон
Цену попробуй сбавить, а то выставляют хрущи по цене элитной и ждут чудес от Агентства Недвижимости.
Самостоятельно пытаются купить, а как столкнуться с опекой или обременение, тут же про АН вспоминаю.
Человек считает, что знает все, пока у него не появится печальный опыт. Рынок недвижимости, это огромные суммы и аферистов хватает, встречаются и доверенности поддельные и собственники не дееспособные и т.д.. Любую сделку можно признать не действительной, при грамотном подходе, так что покупайте без АН. Удачи!
когда я ее покупала, мне тоже всякие умники, говорили, что обычному человеку купить квартиру самостоятельно, да еще и ипотеку оформить невозможно. если не умеешь зарабатывать деньги, то ищите друг из дурачков
180207
а с чего вы взяли, что экс так уж невыгоден собственнику квартиры
Потому что доступ к нему продается покупателю за деньги, и далеко не все покупатели хотят их платить. Я, к примеру, будучи покупателем, не спешил это делать.
ибо при прочих равных условиях сотрудники АН предпочтут работать со эксом своего агенства (как уже писал выше Эндшпиль) и лишь во вторую, а то и третью очередь с продавцом в свободном плаванье
Мне как продавцу абсолютно не интересно ограничиваться кругом покупателей одного конкретного АН и пришедшими туда за вариантом людьми, мне интересно максимально полно предлагать свой вариант на ВЕСЬ рынок, делая максимальный охват аудитории при помощи публикации на всех площадках, баннерах и каким еще угодно способом.
Мне даром не нужна риэлторская торговля моим вариантом которую они проводят при помощи доступа к своим "секретным базам АН" (формируются в т.ч. из открытых источников), с коей я лично, увы, не получу ничего.
Realtor
В бизнесе важен общий результат.
Конечно, именно поэтому в первые 3 года из вновь открывшихся предприятий выживает лишь 30%, а за первые 10 лет - несколько процентов, по статистике 3-4%. Так вот этот "общий результат" из 96-97% сдохших объясняется тем, что люди элементарно не смогли доходами от бизнеса покрыть свои расходы на него, а клиенту плевать на расходы чужого бизнеса, и если не вытягиваешь работу в плюс - раззоряйся на здоровье, никто тебе собес за свой счет не организует и не оплатит.
И детский лепет про "у нас такие правила"(С) тут не поможет, увы.
Tarz
..."общий результат" из 96-97% сдохших объясняется тем, что люди элементарно не смогли доходами от бизнеса покрыть свои расходы на него...
Потому все Ваши разглагольствования - в пользу бедных (с) и разорившихся.

Коммерческая деятельность агентств - весьма маломаржинальная, если уж откровенно говорить. Редко какой бизнес работает на добавочной стоимости 2-6% , разве что фондовые рынки и оптовая торговля. Это окупается довольно дорогостоящими объектами и крупными ден.оборотами, но общий принцип неизменен - бизнес должен приносить прибыль и неважно будет он на дешёвых спичках со 150% добавленной стоимости, либо на сделках с дорогостоящей недвижимостью, с 2-6%. За свою жизнь, у любого человека, больше шансов заплатить бОльшую итоговую сумму наценки на ежедневные покупки продуктов в магазинах, чем за 1-3 среднестатистические сделки с недвижимостью. Разве что масштабы неудачных последствий более существенные: разовая диарея, либо потеря многогодовых накоплений.
Realtor
Коммерческая деятельность агентств - весьма маломаржинальная, если уж откровенно говорить. Редко какой бизнес работает на добавочной стоимости 2-6%...
Вот зря Вы эту тему зарядили.
Сейчас ведь на Вас обрушится справедливый народный гнев.

Раз Вы не подтвердили свои слова расчетами, то попробуем сделать хоть какую-то экспертную оценку заявленного Вами.

1. Доля зарплаты риэлтора от цены сделки - 25-35% (для начинающих и обычных), до 40% - для заслуженных и до 50% - для отдельных, так называемых "золотых", специалистов.
Для оценки принимаем значение 30%.
2. Комиссия с базовой стороны от цены сделки - 3%.
3. Соответственно, з/п риэлтора от цены сделки - 3%х30%/100%=0,9%.

4. В кассу АН приходит 3%-0,9%=2,1%.
Из этой суммы нужно вычесть расходы на управление и содержание бизнеса.
Эта составляющая неопределенная и ее знают лишь руководители и бухгалтера АН.

5. Однако если предположить, что она не превышает 1%, то прибыль собственника составляет не менее 1% от суммы сделок, проходящих через АН.
6. После вычета налогов чистая прибыль будет во много раз превышать Ваши заявленные 2-6%, даже с учетом амортизационных отчислений по погашению стоимости покупки и оборудования офиса (если эти суммы не были включены в расходы по содержанию бизнеса).

А ведь крупные АН стараются взять две комиссии, увеличив общую комиссию до 5-6%.
Соответственно, и прибыль собственника при этом удваивается.
Endspiel
Если всего добавленная стоимость 2-6% , то как это интересно чистая прибыль может их превышать? :eek:
Часть (после вычитания всех коммерческих расходов) не может быть больше целого.
Realtor
Все знают - в сумме выходит 146%%.
Вот на эти три прОцента и живут... :ха-ха!:
Realtor
Если всего добавленная стоимость 2-6%...
В этой фразе есть несоответствия:
1) в общем виде добавленная стоимость имеет абсолютное значение и определяется как разница между Доходом и Расходом.
2) иногда используют некий показатель, определяющий долю добавленной стоимости в цене товара.
По-видимому, Вы это и пытались сделать, отнеся размер комиссии АН в размере 2-6% к цене квартиры.

Для данного вида бизнеса такой показатель нельзя использовать, так как АН не вкладывает своих денег в покупку квартиры у Покупателя и, соответственно, не несет расходов на покупку этого товара.

Отвечая на Вашу предыдущую фразу: ""Коммерческая деятельность агентств - весьма маломаржинальная, если уж откровенно говорить. Редко какой бизнес работает на добавочной стоимости 2-6%..." я не стал акцентировать Ваше внимание на этих несоответствиях, а попытался предложить другой, более правильный алгоритм для оценки маржинальности бизнеса АН, раз Вы заговорили именно о нем.

Можно сделать эту оценку в упрощенном виде.
Комиссия крупных АН составляет (с двух сторон) 4-6% от цены сделки.
Примем этот доход равным 5%.
Как указал выше, на покрытие з/п риэлторов уходит 3%*30%/100%=0,9%.
Если принять, что расходы на управление и содержание бизнеса составляют еще 1,1% (сумму, превышающую з/п всех риэлторов - боевого отряда АН), то все расходы на содержание бизнеса забирают 2% из полученной комиссии.
Это, по сути, себестоимость услуг АН (С).

Для этого случая добавленная стоимость (ДС) в процентах комиссии составит: 5% (Доход) - 2% (Расход) = 3%.
Относительная величина добавленной стоимости (то, что Вы пытались донести как низкую маржинальность) составит: 3% (ДС) : 5% (Доход) *100% = 60%.

А Вы говорите о 2-6%.

Если на налоги уходит еще 0,3% из комиссии, то прибыль (П) составит: 5% (доход) - 2% - 0,3% = 2,7%.

При этом рентабельность продукции в упрощенном виде составит: 2,7% (П) : 2% (С) * 100% = 135%.

Какой другой бизнес имеет такую рентабельность?

Только торговля наркотиками и тому подобное.
Endspiel
Несогласен с подходом. Ваш метод верен в случае жестких тарифов, безотносительно наценки, процента от стоимости какого-либо основного товара. Тогда можем считать, что валовая прибыль = валовой выручке = 100% поступивших в кассу денег и далее вычитаем расходы и получаем чистую прибыль. Например: жёсткий прайс на юридические услуги, оплата репититора, один час переводчика и т.п.

Это слишком упрощённо для понимания прибыли АН. По сложившейся (и так не любимой некоторыми) международной традиции, комиссия агентства определяется как % от стоимости объекта, что, практически, не отличается от торговой наценки в супермаркете на товары, которые также не выкупаются, а берутся на реализацию у поставщиков. Поэтому вернее считать маржу = 2-6% упомянутые, а для понимания чистой прибыли надо ещё отнять все расходы. Рентабельность получается ближе к показателю "Рентабельность продаж" (ROS Return On Sales) = Операционная прибыль / Выручка*100

Предлагаю не вязнуть в лишних уточнениях, ведь суть не в них, а в том, что продуктовые и промышленные магазины, комиссионки, посредники перепродаж автотранспорта и т.п. добавляют к начальной цене значительно больший % наценки, при этом также не всегда выкупая предмет торговли. В нашем случае маленький % компенсируется дорогостоящими объектами, а в других бизнесах нужную прибыль набирают благодаря более быстрой оборачиваемости, объёмами и большими %.
cron
Почитал кометы и понял, как всё плохо у нас в России! Уменя такая история в одном городе покупаю, а в другом продаю. В городе где покупаю агенты не берут коммисионых с покупателя (если сам нашёл на сайте и она у них в базе) если нашёл объявление собственника то зачем агент, нужен юрист с профилем по недвижимости. Ипотеки, ссуды и кредиты это в банк. Агент то зачем! А вот продаю кв-ру на море, там засада агенты достали, хоть и написал не беспокоить кв-ра более 18 лет в собственности, ни разу в ней не прописывался (свободна) чиста как слеза младенца и зачем агентс зарядкой под 10% всё равно сделка через банк, цена указывается полностью. А самое интерсное вбиваешь город , адрес и видешь все агенства которые её в свои базы внесли и смешит, что некоторые предлагают даже дешевле, чем я хочу, а другие до 10-15% накручивают, и просят поддержать их цену перед покупателем. С начало соглашался, а потом надоело. Пусть лучше покупатель на эти проценты выпьет бокал вина с друзьями!!! :bday:
Агент нужен если сам не можешь найти, а так только юрист!!!
Atim
... как жаль,что по-прежнему нет смайла "зевок от бААААльшой скуки". По факту : то ,что где то "нет комиссии с покупателя", означает что из обозначенной суммы оплатит комиссию Продавец, и на эту часть суммы Вы,как Покупатель, уж точно никак не повлияете, а платит В ЛЮБОМ ВАРИАНТЕ именно покупатель -без разницы -наличными деньгами ли, кредитными ли. Пы.Сы: с тем, кому адресован Ваш пост, вчера подписан пред.договор. По окончанию мероприятия тоже попрошу отписать уважаемому сообществу хотя бы в общих чертах -что, как и насколько представление сидящего за монитором соответствует реальности.
Atim
...и еще, по вопросу "продавец-самоделкин": не далее как 1 марта во время преда особо упёртый товарищ, принципиально не желавший оплатить сопровождение (отдельно поясняю -я и не настаивала, с юристом у них разговор происходил) -так вот именно из-за того, что был он в преде "ничей и звать никак " в первые же 15 минут переговоров потерял сумму в 2,5 раза больше,чем ему было обозначено за сопровождение сделки. Никто не подсказал челу, что какие-то вещи покупателю лучше "простить", в результате он сам отдал в руки риелтора козыри, позволившие уже на этапе "ударили по рукам" еще прогнуть по торгу., к искренней радости покупателя.
Солярис
Ниче не понятно.

Скажите лучше - 40 тыс уплей вознаграждение риэлтору за приведенного покупателя это нормально?
Это ~1%
Десперо
"Приведенный покупатель"- это единственное, что сделал в Вашем конкретном случае риелтор?
Десперо
Скажите лучше - 40 тыс уплей вознаграждение риэлтору за приведенного покупателя это нормально?
всё зависит от точки зрения
сегодня кажется много 40 тыр риэлтеру за покупателя по желаемой цене,
а завтра кажется нормальным скинуть покупателю без риэлтера 100 тыр :yes:

всё как всегда зависит от объекта продажи
кандебобера
ага, я тут решила как-то воспользоваться услугами АН хорошо договор не заключила, так мне 2 недели риэлтор скидывал ссылки на квартиры с сайта н1, я посмотрела на этот ужас и решила не заморачиваться ибо рассчитывала, на недвижимость, которой нет в общем доступе. А как правильно заключить сделку во всех инстанциях подскажут и в опеке и в банке и нотариус. Провела 3 сделки и все без АН и никаких проблем.
Солярис
Допустим, вариант 1) - привел покупателя, потом организовал передачу денег и попинал покупателя в нужном направлении. И 2) - просто ипотечника подогнал.
180207
Нет, сейчас мы обсуждаем порядок цен за конкретные услуги.
180207
так разницы ни какой, от того, что риэлтор скорчит фифу и скажет что этот объект действительно столько стоит и придумает как хозяин беден и ему на что-то не хватает, а эту фатеру и так продает за недорого - желание покупателя не увеличиться, либо он купит в любом раскладе по заявленной стоимости, либо будет ждать и торговать, без разницы, собственника или его агентскую прокладку ..
Десперо
...простите, а что значит "просто организовал передачу денег"??? Договора не было - ни преда, ни основного?? В МФЦ никто не ходил? По пакету никто не консультировал - в смысле что нужно непосредственно к сделке приготовить? По второму варианту - вопросы в принципе те же остаются, там только форма расчета разная. Если реально - ТОЛЬКО перечисленное и Вы, как Продавец полностью удовлетворены - то сумма вполне достаточная.
Солярис
Как бы на одном языке заговорить...
Вариант 1 предполагает, что риэлтор привел покупателя, а потом сопровождал сделку до победного конца.
Вариант 2 - что в случае с ипотекой подпинывал несведущего покупателя.

Но вроде бы об одном и том же говорим.
Т.е. никакого выставления моей квартиры, никаких проблем с нашей стороны.

А то столкнулся уже с тем, что большое агентство как-то не парится с тем, чтобы усиленно продавать свои эксы. Покупателей облизывают, а продавцам на порядок меньше внимания.
Десперо
А то столкнулся уже с тем, что большое агентство как-то не парится с тем, чтобы усиленно продавать свои эксы. Покупателей облизывают, а продавцам на порядок меньше внимания.
просто сейчас рынок покупателя

подождите годика полтора-два и рынок будет продавца (ну некоторых продавцов :knix: )

ЗЫ: если вы считаете, что 40 это дофигакакмного
и уверены в ликвидности объекта
отказывайтесь и торгуйте дашле
Десперо
Ну вот чтобы " заговорить на одном языке" - достаточно последней фразы в Вашем посте. Если это на самом деле так- тут важно понять : почему так происходит? АН не надеется в принципе продать Ваше родное? У них в пуле туча таких вариантов? Эти варианты у них по более привлекательной стоимости? Если Ваши отношения договорные - имеете право спрашивать о реальной работе хоть каждый день.
180207
Вот только не надо приписывать мне некий бред - про "дофигакакмного".
Речь идет о выяснении порядка цены за услуги риэлтора.
5 тысяч интуитивно мало, 500 - много.