Инвестиции в недвижимость (клуб инвесторов) (часть 3)
230426
1000
Alippa
да они с радостью построят, им это только в плюс, это повысит ликвидность человейников, но бюджет должен профинансировать
город может под инфраструктурные проекты взять кредит под 1,5% годовых
а коммерческий застройщик под 12-15%

бюджета на такие цели не хватит, да и мэрия не всегда может преодолеть ограничения, чтобы направлять бюджетные деньги на такие цели
но в РФ выстроена схема льготных кредитов, концепция комплексного развития территорий и т.д., механизмы есть и они работают уже не один год - можно ими пользоваться и развивать город
но для этого нужен другой мэр
adambereg1
если укоротить то тезис таков " нас не правильный капитализм"
правильно понял?
OlegAtor1982
а где он правильный?
не в этом дело
и в РФ есть норм мэры

adambereg1
но для этого нужен другой мэр
мэр ваапче не нужен, кроме как в качестве мальчика для битья. Вполне достаточно вицегубера по Новосибирску. всё едино всё ресурсы в субъекте и тут либо трусы, либо крестик- либо городам-миллионникам нужно дать субъектность как Москве и Питеру, либо перестать делать вид, что Новосибирск что-то может сам в плане развития, а не выживания на минималках
Автоинформатор
В Иркутской области решили строить многоквартирные деревянные дома. Их будут возводить на землях федеральной госкорпорации.
На федеральных земельных участках корпорации «ДОМ.РФ» в деревне Бурдаковка Иркутского района запустят проект комплексного деревянного домостроения, сообщила пресс-служба регионального правительства.

«В настоящее время федеральные нормативы фактически позволяют возводить в нашем регионе индивидуальные жилые дома, однако, мы заинтересованы в строительстве деревянных многоквартирных жилых домов», — сказал вице-премьер региона Владимир Читоркин (цитата по «Интерфаксу»).

При этом первый четырехэтажный многоквартирный деревянный дом планируется построить не в Бурдаковке, а в Байкальске — этим займется другая госкорпорация «ВЭБ.РФ».

По версии властей, в деревянные дома можно будет переселять жителей из аварийного фонда.©Тайга
Alippa
Если кирпич точно простоит больше 50-70 лет, то про дерево , без полностью убивающей всё деревянное обработки, этого сказать нельзя. И уход за деревянными конструкциями другой, более тщательный...
wiza
не очень понятно зачем, дерево сегодня - материал не из дешёвых
Alippa
Да конкуренция в деревопоставках между экспортом в Азию и внутренним рынком растёт вместе с ценами.
Плюс всё оборудование для обработки дерева и химия и крепёж - тоже импортное!
Может статься, что деревянные домики от Нуф-Нуфа будет сопоставимы или дороже с кирпичами. А уж в обслуживании через пару лет эксплуатации - дороже на порядок или начнут рассыпаться от "солнца, ветра и воды".
adambereg1
ну вот например, самый свежий пример - район городского аэропорта
там идеальная площадка, чтобы построить комфортный современный район, с комплексной застройкой недешёвым жильём - она большая, там нет устаревших коммуникаций, туда выходит главная улица города, по которой можно за 10 минут доехать до самого самого центра
городу нужно было создать проект комплексной застройки территории, построить несколько школ, детсадов, поликлиник, запланировать места под скверы и торговые центры, продлить Красный проспект до Родников, а потом уже продавать эти территории в три дорога, обязав застройщиков строить микрорайонами и по генеральному плану...
и я полагаю было бы немало желающих строить
и было бы немало желающих покупать
и было бы немало желающих жить
и сколько бы тогда была цена 1 метра земли для застройщика? И кака цена кв метра для покупателя квартиры? 250 тыс/метр? А сами дома при этом так и остались бы панельками да монолитками в 1 кирпич и 1 слой утеплителя.
Alippa
не очень понятно зачем, дерево сегодня - материал не из дешёвых
на рынке да, а когда его сотни гектаров в Иркутской области рубится и везется в китай кругляком...
Alippa
сегодня весь российский европейский север, который жил на поставках архангельской и карельской сосны в финляндию остался без выручки - вот и придумывают как можно передел древесины организовать на территории РФ
ddelta
и сколько бы тогда была цена 1 метра земли для застройщика?
как я и написал - примерно в 2,5-3 раза дороже, чем сейчас
и это было бы оправдано для крупного города
а сейчас с городской землёй происходит то же самое, что происходит с лесом, нефтью и газом в России - берут необработанное сырьё и продают задёшево
потому что так проще
adambereg1
примерно в 2,5-3 раза дороже, чем сейчас
и тогда не было бы Дискусов и строящихся ими Просторных, грозящих превратиться через 10 лет в гетто
adambereg1
у вас немного идеалистическая позиция
а может даже эгоистическая--за собой тож иногда замечаю но осекаю---мол у меня все ок,хочу жить в комфортном городе и точка, реалии других не замечать или игнорировать

гетто это неотемлимая часть капиталистического общества--все будут разные социальные слои и как не трудно догадаться оставшихся за бортом успеха на порядки больше успешных.

"дискусы"(читай дешевое жилье) было и будет всегда при капиталистическом устройстве и даже сделайте вы весь новосибирск как рублевку,то внезапно на окранине будут жить те кто эту рублевку обслуживают и опять же внезапно чтобы обслуживать весь НСк в стиле рублевки нужно в разы больше людей чем на рублевке живут.
adambereg1
и тогда не было бы Дискусов и строящихся ими Просторных, грозящих превратиться через 10 лет в гетто
это типо благо? А людям что делать? Какая доля наших горожан способна купить квартиру по цене свыше 100 тысяч за квадрат?
ddelta
ну я не против Дискуса, как такового
но приводил пример по территории вокруг городского аэропорта, которую жалко и которую могут превратить в такой же Просторный, только на севере города
а следом идёт ещё одна территория на месте военного городка на Тополёвой-Старощука
просто жалко потенциала Новосибирска, просираемого недалёкими чиновниками
и обидно, когда ругают застройщиков (то, с чего началась эта дискуссия) - они делают то, что могут и для чего созданы, стараются получить максимальную прибыль в созданных условиях
если им выгодно будет производить говно и продавать за 100 тыс. руб. кг - они будут это делать
не позволять застройщикам это делать и ставить их в рамки выгодного развития города - задача городских, региональных и федеральных чиновников
а вот чиновники как раз и не выполняют свою задачу
adambereg1
ну я не против Дискуса, как такового
я вырос в небольшом сибирском городе, где микрорайоны наподобие Просторного считались вполне престижной окраиной - и да, на фоне деревянных двухэтажных бараков и разрушающихся панельных хрущёвок такой микрорайон смотрится не так уж и плохо
adambereg1
не позволять застройщикам это делать и ставить их в рамки выгодного развития города - задача городских, региональных и федеральных чиновников
а вот чиновники как раз и не выполняют свою задачу
задача чиновников проводить политику центра, но так как они при этом остаются людьми, то ничто человеческое им не чуждо)) а вот развитие города как таковое не очень понятно кому нужно. Наверное поэтому каждая группа решает свои задачи, одни проводят политику, вторые максимизируют прибыль и минимизируют издержки, а все остальные кушают что дают
Alippa
проводишь политику центра, становится похрен на конкретный город, не проводишь политику центра и пытаешься городу сделать хорошо, получишь судьбу Фургала или Юрченко
тут я согласен, что это система

но ещё раз - коммерческая организация не обязана задумываться о благе горожан
может, конечно, из благих соображений и некой социальной ответственности, но не обязана
чиновник обязан
поэтому, вероятно, нужно систему править, а не заставлять застройщиков строить школы и дороги
adambereg1
у коммерческой организации цель одна - выжить в конкурентном рынке и если повезёт еще и немного денег заработать. Навешивать на коммерсов какую-то социальную функцию...ну я не знаю. Издайте соответствующие законы и контролируйте их исполнение, только тут главное не повторить опыт с колхозной коровой которую для эффективности старались меньше кормить и чаще доить
adambereg1
проводишь политику центра, становится похрен на конкретный город, не проводишь политику центра и пытаешься городу сделать хорошо, получишь судьбу Фургала или Юрченко
тут я согласен, что это система

но ещё раз - коммерческая организация не обязана задумываться о благе горожан
может, конечно, из благих соображений и некой социальной ответственности, но не обязана
чиновник обязан
поэтому, вероятно, нужно систему править, а не заставлять застройщиков строить школы и дороги
А я считаю такие высказывание в некоторой мере лицемерием. И знаете почему? Потому что строительная отрасль является основной у нас, депутаты всех уровней в массе своей связаны со строительным бизнесом и идут во влать ради лоббирования своих и чьих-то интересов ради своего строительного или около строительного бизнеса. И не надо говорит, что мол местные сделать ничего не могут. Если бы не могли, они бы не пытались всем неправдами получить мандат. А раз уж ты его получил, так действуй не только в шкурных интересах!!! И вообще: невидимая рука рынка сама все отрегулирует... Отчасти это правда, потому как люди, даже не ипотечники, а инвесторы, в первую очередь стали смотреть наличие инфраструктуры, а это значит, что мы все же смогли воспитать застройщиков.
ddelta
инвесторы, в первую очередь стали смотреть наличие инфраструктуры
Это да, поэтому и осваивают в первую очередь магистрали и около/почти центр. Так вы сами говорите, что уже на вашей любимой площади имени всесоюзного старосты уже не вдохнуть не выдохнуть. Если в Околицах люди задыхаются без инфраструктуры, то по линии метро инфраструктура задыхается от людей.
И ничего мы не воспитали застройщиков, тучные времена дали застройщикам возможность создать красивый фантик для своей конфеты. Однако, по моим ощущениям, скоро конфеты снова будут продаваться на вес.

Объекты инфраструктуры создают единицы, к сожалению, в основном ограничиваются облагораживанием существующего пейзажа.
180207
вчера панорамку сфоткал))) и правда Сиб-Чикаго на минималках

панорамка 1

панорамка 2
Alippa
и это - центр:( без транспорта, без почищенных дорог, постоянно что-то разрыто :facepalm:
180207
лучше бы речку оставили