Ребята, у кого есть кошколовка? Нужно поймать дикого котёночка.:хммм:
Lnata
Зачем энтеросгель после мильбемакса? Он в кровь не всасывается, от чего там интоксикация? Мильбемакс действует ровно пока пищевые массы продвигаются по кишечнику, а скорость опорожнения кишечника у щенков неплохая. Кроме того, в организме уличного щенка присутствуют гельминты на разных стадиях развития, поэтому мильбемакс придется еще неоднократно повторять.
Про пиростоп- без подтвержденного диагноза применять не надо.
Lnata
В первом сообщении нет ничего про 2 часа. Поэтому я поняла, что Вы советуете давать одновременно)))
Опубликую полностью нашу переписку, вдруг пригодится
Показать спойлер
GoldFish 14.10.13 14:17
Здравствуйте. Извините за беспокойство, но все чаще на форуме стали появляться такие темы http://forum.ngs.ru/board/petshelp/flat/1969259725/?fpart=4&per-page=20 Щенки и котята гибнут от глистной инвазии. В связи с этим у меня возникли вопросы:
1. Почему у внешне здоровых животных внезапно ухудшается состояние, вплоть до летального исхода? Разве заглистованность может проходить так бессимптомно, а потом в считанные дни дать такой результат? Что вызывает в организме такие изменения?
2. Почему состояние ухудшается, когда глисты выходят из организма - ведь, по логике вещей, наоборот должно становиться лучше?
3. Как избежать таких ситуаций? Какие схемы глистогонки тогда применять? Одновременно вводить какие-то поддерживающие препараты? Многие советуют смекту, уголь, но разве они не снизят действие глистогонного?
Просто лет двадцать назад приходилось несколько раз сталкиваться со щенками с улицы. Глистогонила пирантелом, тогда другого то ничего и не было, делила таблетку на глаз. Паразиты выходили буквально пачками, но ни разу никто не заболел после этого.
Заранее спасибо за ответ.

Очевидность 02.11.13 12:47 Здравствуйте!
Причин гибели щенков и котят на самом деле несколько и в каждом отдельном случае приходится разбираться. Гибель от применения антгельминтиков почти всегда происходит только у животных самых младших возрастов, и почти всегда это животные с историей "взяли на рынке", "жил у кого-то.." и т.д. Почти никогда не бывает среди них действительно домашних животных с нормальным полноценным кормлением матери, прикормом и т.д.

1. Сами гельминты часто не наносят никакого серьёзного вреда животному, т.е. в норме никаких симптомов их присутствия быть и не должно. Токсокары и токсаскарисы (самые обычные крупные нематоды которые есть почти у каждого щенка или котёнка) - банальные воры. Они объедают животное, питаясь тем же чем и оно. Забирают сахара и витамины. Ленточные черви любят витамины группы В. Поэтому доказать их вред довольно сложно, т.к. при нормальном питании, когда животное получает всё необходимое они практически не способны нанести вред.

2. Смерть токсокары в кишечнике приводит к тому, что если её оболочка разрушится из полости тела в кишечник выливаются низкомолекулярные соединения такие как аскароза, валерьяновая, молочная, уксусная, масляная и др. кислоты, которые являются токсичными. В норме организм легко справляется с этими продуктами обмена нематод. Но у котёнка с улицы жившего без витаминов нет ферментов (это ведь сложные белки соединённые с коферментами - минералами, витаминами) которые способны разложить эту пакость. Часто эти ферментные системы не готовы к утилизации и самого препарата. У нормального животного эти препараты не вызывают никакой реакции даже если их дать в 10 раз больше (! такой эксперимент можно провести на любой собаке без всякой боязни - дать ей в 10 раз больше чем обычно Дронтала - ничего не произойдёт).

3. Котёнка или щенка надо сначала привести в порядок, потом только дегельминтизировать. Делать это надо ДО а не вовремя дегельминтизации. Я ненавижу создателей гамавита за их инструкцию - давайте гамавит и таблетку - всё будет ок. Животное надо откромить насколько возможно, поверх даже сбалансированного рациона давать витамины, совсем слабым и тощим - лучше инъекционно. Сильно заражённых животных с большими животами лучше подержать 7-10 дней, а потом только обрабатывать. За это время также проходит инкубационный период той же панлейкопении... Часто дегельминтизировать начинают тогда, когда видят, что котёнку или щенку что-то плохо.., а это начало чумы. Таблетку надо давать утром, на пустой желудок с небольшим количеством корма. Подождать немного и лишь потом покормить полностью. Важно чтобы у ребетёнка был поход в лоток без задержки. Кишечник должен работать. Никаких смект, углей, энтеросгелей действительно давать не надо - сначала дали препарат, потом его собрали в уголь... проще тогда совсем не давать. Щенка или котёнка надо обязательно взвесить, если препарат рассчитан на вес животного. Если в инструкции написано, что возраст с 4 недель, значит с 4, если вес от 500 гр, значит не надо давать 450 гр. щенку. Инструкцию к препарату нарушать иногда можно, но зная когда и зачем, и какие будут риски и почему.

Я Вам открою тайну, что все также используют всё тот же пирантел - Празицид, Дронтал, Дронтал Плюс, Прател, Дихинел, Празител, Каниквантел, Цестал и т.д. содержат всё тот же пирантел. Только там довесок празиквантел есть. Дронтал Джуниор тот же чистый пирантел. Каждая такая гибель или тяжёлая болезнь щенка или котёнка требует разбирательств - что произошло. Очень часто конечный итог - панлейкопения, чума собак, вирусный энтерит и т.д. Очень редко - заворот кишечника, закупорка гельминтами, инвагинация.

GoldFish 02.11.13 13:20
Огромное спасибо за развернутый ответ!
Т.е., правильно я сделала выводы?
1.смерть от самих глистов не наступает, а их активный выход (имеется ввиду без дачи глистогонного), как Вы сказали на каком-то сайте - это потому, что паразитам стало не комфортно в больном организме.
2.чаще причина все-таки в другом, более серьезном заболевании.
3.от самого препарата тоже редко бывают смертельные случаи (исключения - истощенные и ослабленные животные).
4.нельзя проводить дегильментизацию сразу после забора животного с улицы (исключения - взрослые животные - заметила по форуму, что со щенками-котятами старше 3-4мес таких внезапных смертей практически не бывает) во избежании интоксикации продуктами распада.

Очевидность 03.11.13 02:04
1. Да. Нормальный глист своего хозяина покидать не станет. Выход у животного в 7-9 месяцев ещё может означать, что он от старости умер. Если же гельминт вышел (речь о токсокарах), то он или попал случайно в желудок (запутался в шерсти у кошек к примеру, или траве которую они специальное едят) и его вырвало. Или же в кишечнике условия которые ему не понравились и он погиб или искал лучшее место, либо это начало диареи на пример при панлейкопении.
2. Да. Разбираясь в причинах гибели таких животных чаще приходишь к выводу о том, что у него были другие проблемы.
3. Да. От препарата гибель бывает, но крайне редко. Антгельминтики нынче почти все высокобезопасны, и какой-нибудь парацетомол для человека более опасен, чем антгельминтик для собаки. Но аллергии и т.п. всё же встречаются.
4. Да. Сразу можно давать животным старших возрастов. Котятам, щенкам до 3-4 мес не стоит сразу совать таблетку.
Показать спойлер
2wi
Интоксикация от того, что глисты дохнут.
GoldFish
Вау. Сергею Владимировичу очередной респект, никаких формальных отписок, максимально подробный ответ!
Goldcrest
Спасибо, что просветили!
Дефекация у маленьких щенков более 2-х раз в день, чтобы отравиться нужно иметь очень высокую интенсивность инвазии.
GoldFish
Вик, а может этот текст запечатлеть где-нибудь среди инструкций? Весьма ведь нужная и важная информация...
2wi
Пф. Не имела такого намерения. Просто никто еще не давал энтеросгель "от мильбемакса", если дают, то именно для снижения интоксикации от продуктов распада, что я и пояснила. А возраст этого щенка вообще неизвестен.
Автоинформатор
О грустном... Два дня тому назад на пром.зоне ,где забирала щенков из темы "Щенки из под плитыhttp://forum.ngs.ru/board/petshelp/flat/1980605348/#Post1980605348 и Жуля, которую я пристроила отравили всех собак.
Вчера поехали,упаковали трупы собак в мешки и вывезли....В итоге,тех кого нашли оказалось 4 собаки, но там было больше. Куда другие делись, пока не выяснила. Видно,что собаки умирали в агонии. (сделала фотографии трупов,но не стала размещать на форуме)
Прошла,осмотрела территорию,но ничего,чем отравили собак не нашла.
Goldcrest
Сложно определить возраст. Сошлись с врачами на мнение что около 3 месяцев (судя по молочным зубам).
Как выглядат? белые, первые были длинными, вторые вышли покороче.
НУ насчет профилактики, то своих животным раз полгода, год мы протриваливаем от глистов и блох. И сами профилактику семье устраиваем. Это не разумно?
Спасибо, за информацию. Я буду наблюдать еще тогда. Единсвенное, щенок у меня находится на улице, не представляю как цвет мочи определить...
Глупый наверное вопрос, ну вот если при укусе клещей человеку ставят имуноглобулин, а для животных такого вообще ничего не предусмотрено?
Что касается клещей, мы их сожгли. но контакт был, пока искали их в ее шерсти. Даже в голову не пришло одеть перчатки...
swera25
есть препарат Пиро-стоп. Поищите про него в интернете
swera25
4. Как вы сами после того, что узнали о паразитах принимаете или нет какие-то препораты для профилактики?
Мы травимся вместе с собаками Пирантелом каждые 3 месяца.
Видела, кто-то искал клетку? Освободилась большая складная клеть, хозяйка Юля Yuldus. Сейчас в Оби, возле а/п Толмачево.
NaturelleRiviera
Пирантелом? Декарис не хуже?
Автоинформатор
очень срочно нужна консультация по состоянию голубя, к кому можно обратиться на форуме или в какую клинику?
Освободилась клетка № 4 (большая) для кота. Вопросы в личку.
Автоинформатор
Уже начала работать прямая линия президента Путина В. В. Тел. 8-800-200-40-40 . Можете задавать свои вопросы ( предложения ). Звонок бесплатный !!!!
Red777
СРОЧНО!

МОЖЕТ ПОТРЕБОВАТЬСЯ СЕЙЧАС ПОМОЩЬ МАШИНОЙ!
МНЕ ТОЛЬКО ЧТО СООБЩИЛИ О СОБАКЕ НА ДОРОГЕ. ЧТО С НЕЙ НЕ ПОНЯЛИ, ТАК КАК ВИДЕЛИ ИЗ ОКНА ТРАМВАЯ, ОНА ЛЕЖИТ НА ДОРОГЕ, ВРОДЕ БЫ СБИТА МАШИНОЙ , НО ЖИВАЯ, БОЛЬШАЯ, ЧЕРНАЯ, ПОДНИМАЕТ ГОЛОВУ. Я СЕЙЧАС ИДУ НА ЭТО МЕСТО. Я НА СВЯЗИ.
Svetlana64
Ребята, у кого есть кошколовка? Нужно поймать дикого котёночка.:хммм:
А териториально где?
Автоинформатор
Можно еще сюда написать.
В районе нижней ельцовки только что потерялась собака, кабель, черный со светлыми подпалами, средних размеров. Очень отличительная черта-отсутствие одной передней лапы. Без ошейника, на задней ноге носок, если уже не снял. Зовут Джекки.
Очень ждем любой информации, 89132075151.
Автоинформатор
Есть голодный на 1000 руб. телефон (мой). До вторника.
Jussy_Pussy
ЭЭЭ извините конечно, но я ее давала вам, и как не странно не хочу ее потом искать...
Мне она конечно пока не нужна, но поставить то меня в известность можно.
Yuldus
Так там из сообщения понятно - что вы хозяйка и сначала надо у вас спросить :dnknow:
Метелица
Собаку не нашли, но опросили местных жителей. Этот пес там каждый день бывает, сегодня лежал весь день, потом ушел. Лежал у дороги. Женщине, которая его увидела, показалось из трамвая , что у него кишки вывалены, я просто не стала писать этого. На самом деле , со слов местных, это у него то ли огромная опухоль, то ли абсцесс и большая рана на животе. Его хозяин умер , а родственники выбросили на улицу, он им не нужен. Мальчишки пообещали завтра разузнать адрес хозяев, попробуем его найти и помочь. Зато я свою собаку потеряла, пока его искали.:хммм: Испугалась собаки чужой и рванула от меня. Блин ,только сегодня девочкам на выставке говорила, что не понимаю как собаки теряются, что моих захочу потерять, так не потеряются, и вот.:хммм:Обошла пол-района, но пока не нашлась.:хммм:

Юля legiartis и Галина 9520307, спасибо , что откликнулись с предложением помощи! :friends: :роза: