Серый Волк
veteran
сливать ?
недвижка есть-пить не просит, содержание копеечное ...
куда спешить-та ?
---------------
Спешить пока некуда.. Вот как только введут прогрессивный налог на жилье, вот тогда очень многим инвестировавшим в жилье будет тяжко..
Мое мнение, что цены должны упасть и упадут точно на вторичку - древние хрущовки и панелки. Но когда это будет - вопрос из области гадания на кофейной гуще.
Хотя, чем и интересно жить в нашей стране, у нас то все течет и не меняется, то резкий взрыв.
Обвал рынка жилья вполне может быть нужен и государству. Для изъятия лишней денежной массы у той "зажиточной" прослойки россиян, что вложились в недвижимость..
недвижка есть-пить не просит, содержание копеечное ...
куда спешить-та ?
---------------
Спешить пока некуда.. Вот как только введут прогрессивный налог на жилье, вот тогда очень многим инвестировавшим в жилье будет тяжко..
Мое мнение, что цены должны упасть и упадут точно на вторичку - древние хрущовки и панелки. Но когда это будет - вопрос из области гадания на кофейной гуще.
Хотя, чем и интересно жить в нашей стране, у нас то все течет и не меняется, то резкий взрыв.
Обвал рынка жилья вполне может быть нужен и государству. Для изъятия лишней денежной массы у той "зажиточной" прослойки россиян, что вложились в недвижимость..
rulezzz
activist
Обвал рынка жилья вполне может быть нужен и государству. Для изъятия лишней денежной массы у той "зажиточной" прослойки россиян, что вложились в недвижимость..Каким образом вы изымите "лишнюю" денежную массу у владельца недвижимости? Продавать себе в убыток будут лишь не расчитавшие свои силы и купившие единственную квартиру на жестких условиях в надежде на рост цен. Назвать из зажиточными сложно, скорее, горе-спекулянтами. А грамотные инвесторы, владеющие несколькими квартирами, приносящими регулярный доход от аренды, с какого перепуга будут продавать?
Недвижимости у горе-спекулянтов не так много, ИМХО.
appraiser
old hamster
Типовые квартиры должны быть доступны широкому кругу населения (пусть и в кредит), иначе крах не избежен.интересная мысль ...
при сосиализЬме квартиры не были доступны - потому он (сосиализЬм) и помер ?
appraiser
old hamster
Вот как только введут прогрессивный налог на жилье, вот тогда очень многим инвестировавшим в жилье будет тяжко..а кто вводит новые налоги ?
те самые единонороссы, которым "есть, что терять" ?
хм, блажен, кто верует ...
Мое мнение, что цены должны упасть и упадут точно на вторичку - древние хрущовки и панелки.если и упадут, то именно на "древние хрущовки и панелки" ...
это "жилье", безусловно, переоценено ...
впрочем, даже в этом секторе падеж маловероятен
zpv
veteran
. или вы предлагаете нафег врачей и учителей пусть идут манагерамиВы говорите о собственности? Или о социальном жилье?
При "нашей" ныночной системе единственный способ борьбы с "пузырением" любого рынка, это "послать доктора для зачистки" и всех делов :), в июньском выпуске FORBES написано что Мечел имеет отличный потенциал роста, а в итоге цена упала с 15 млрд, до 8 мрлд.
zpv
veteran
Хахахахахахха, прикольно:
В то же время директор по маркетингу ООО «УНИКОН» Ольга Гребнева считает скидки не самым хорошим способом привлечения внимания к новостройкам: «В условиях сегодняшней конкуренции на рынке просто предлагать скидки — вчерашний день. Эффективность традиционных каналов рекламы снижается из-за большого информационного потока на потребителя, и поэтому мы стремимся разрабатывать новые схемы продвижения. Недавно мы провели исследование потребительских предпочтений при выборе жилья в новостройках. Так, выяснилось, что важным является не только местоположение дома, но и цвет фасада — значительное число голосов отдано красному и белому .
Конечно, Ольга, вы правы ценовая конкуренция она в прошлом, этот этап пройден, и большинство клиентов более чувствительны к цвету фасада, чем к фактору цены
Скоро у нас как в Швейцарии, депутаты будут выбирать цвет трамваев на следующий месяц, других то проблем нет
В то же время директор по маркетингу ООО «УНИКОН» Ольга Гребнева считает скидки не самым хорошим способом привлечения внимания к новостройкам: «В условиях сегодняшней конкуренции на рынке просто предлагать скидки — вчерашний день. Эффективность традиционных каналов рекламы снижается из-за большого информационного потока на потребителя, и поэтому мы стремимся разрабатывать новые схемы продвижения. Недавно мы провели исследование потребительских предпочтений при выборе жилья в новостройках. Так, выяснилось, что важным является не только местоположение дома, но и цвет фасада — значительное число голосов отдано красному и белому .
Конечно, Ольга, вы правы ценовая конкуренция она в прошлом, этот этап пройден, и большинство клиентов более чувствительны к цвету фасада, чем к фактору цены
Скоро у нас как в Швейцарии, депутаты будут выбирать цвет трамваев на следующий месяц, других то проблем нет
mika_q
activist
Не стоит так же считать, что приобретение жилья - это только для высшего класса. Типовые квартиры должны быть доступны широкому кругу населениядо боли напомнило речи наших вождей
а про врачей и учителей.. знаю многих представителей этих сословий, которые неплохо живут, да, крутятся как могут. впрочем, оффтопим ужеСейчас читают
ЧТО ВИЖУ, - ТО ПОЮ (часть 2)
299873
1000
Девушка из приличной семьи
68063
396
Евро 2008. Россия - Голландия. Болеем!!!
179421
1195
БИВ
guru
Обвал рынка жилья вполне может быть нужен и государству. Для изъятия лишней денежной массы у той "зажиточной" прослойки россиян, что вложились в недвижимость..
Паццталом.
В рнедвижку вкладывает деньги только средний класс, а никак не "зажиточная прослойка россиян". Те, кто действительно зажиточные - находят более эффективные способы применения средств. А в недвижку вкладываются те, кто заработал чуть больше, чем проел - а куда деньги деть, кроме как в недвижку - не знает..
Паццталом.
В рнедвижку вкладывает деньги только средний класс, а никак не "зажиточная прослойка россиян". Те, кто действительно зажиточные - находят более эффективные способы применения средств. А в недвижку вкладываются те, кто заработал чуть больше, чем проел - а куда деньги деть, кроме как в недвижку - не знает..
Налог скорее всего не введут ! Самих себя душить никто не будет!
Даже если введут инвесторами этот налог будет заложен в арендную плату.Также извините как у производителя водки заложен акциз.
Хрущевки и панелки конечно жилье некачественное ,но с чего им падать.Они как правило расположены в хорошо развитых местах,в окружении диревьев и т.д.А место важнейший фактор
А уж фраза про заинтересованность государства в обвале цен,ак это уже бред.Может быть вы скажете,что обвал производства в интересах государства или финансовый кризис в интересах государства ?
Даже если введут инвесторами этот налог будет заложен в арендную плату.Также извините как у производителя водки заложен акциз.
Хрущевки и панелки конечно жилье некачественное ,но с чего им падать.Они как правило расположены в хорошо развитых местах,в окружении диревьев и т.д.А место важнейший фактор
А уж фраза про заинтересованность государства в обвале цен,ак это уже бред.Может быть вы скажете,что обвал производства в интересах государства или финансовый кризис в интересах государства ?
ентов налог легко обходится во многих странах, где он уже имеет место. записываем на бабушек/дедушек/теть/дядь. делов то
ентов налог легко обходится во многих странах, где он уже имеет место. записываем на бабушек/дедушек/теть/дядь. делов тоДа будет вам известно, что "во многих странах", принято соблюдать налоговое законодательство, известная поговорка, - для американца есть две неотвратимые вещи: Смерть и Уплата налогов. А насчёт бабушек и дедушек, это вы конечно спец по схемам налогообложения, в случае смерти бабушки какой налог на наследство и кто будет на него претендовать?
Налог на недвижимость в РОссии не введут. Это бессмыссленно, потому как все собственники платят НДФЛ, и могут оставшийся после уплаты налогов доход тратить по собственной воле. Другое дело, что у нас перекос по стоимости содержания, вот это - потенциальный сдерживающий фактор. В тех самых "многих странах" годовая стоимость содержания в % соотношении от стоимости значительно выше.
...При "нашей" ныночной системе единственный способ борьбы с "пузырением" любого рынка, это "послать доктора для зачистки" и всех делов :), в июньском выпуске FORBES написано что Мечел имеет отличный потенциал роста, а в итоге цена упала с 15 млрд, до 8 мрлд.Ну и вот, как вообще можно делать какие то прогнозы по поводу падения/увеличения цен в нашем государстве
не придирайтесь к словам, бабушке может быть и 50 лет, там и тетя на подходе. штаты вообще отдельная тема. вы возьмите чтонить европейское. стоимость содержания, какой бы она там не была в процентах так или иначе идет в ренте.
здесь этот путь гос.регулирования - детская беготня за голубями
здесь этот путь гос.регулирования - детская беготня за голубями
Налог на недвижимость в РОссии не введут. Это бессмыссленно, потому как все собственники платят НДФЛ, и могут оставшийся после уплаты налогов доход тратить по собственной воле.Пацстулом.
Вы про какую Россию? Я вот в той России живу, в которой действует Закон Российской Федерации от 09.12.1991 №2003-1 "О налогах на имущество физических лиц".
Сентенции о НДФЛ вызывают вопрос - Вы что курите? И где это можно купить?
Если серьезно - болтовня о повышении ставок налога на имущество физических лиц идет уже давно. Популисты болтают. Похоже, те же самые, что и дифференцировать ставки НДФЛ собираются. Но почему-то дальше разговоров дело не идет
Рад чторазвеселил, положительные эмоции - залог здоровья. Имелось ввиду, что дополнительные налоги не стимулируют к труду. Это фундаментально.
Имелось ввиду, что дополнительные налоги не стимулируют к труду. Это фундаментально.вопрос - а дети "инвесторов из среднего класса", родителям которых не хватило денег, чтобы отправить их чадо учиться в Лондон, уже учат китайский язык ? 
С кем они жить лет через 50 здесь собираются ? У меня много знакомых в возрасте от 22 до 35, если дети есть - то один, да и тот по большей части - "незапланированный" Планы на второго срывает выплата по ипотеке (ведь одному из супругов рожать нужно, потом ещё с ребенком какое-то время сидеть.. она не сможет "работать ещё больше") , или теснота родительской квартиры - кому эту ипотеку не дали - кстати, в Н-ске з/п в 20-25 т.р. считается неплохой. И девушке эту сумму намного сложнее получить чем мужчине.
Стоимость жилья - проблема национального масштаба, особенно для поколения 80-х/90-х, развращенного понятием "отдельная жилплощадь", и, если государство заинтересовано в процветании своих владений - налогу на недвижимость быть. А нет - так нет. Будем больше работать - меньше жить, среднестатистический мужчина уже до пенсии не доживает, даешь среднюю продолжительность жизни - 40 лет к 2020 году ))
Будущим владельцам Сибири так даже лучше.
С кем они жить лет через 50 здесь собираются ? У меня много знакомых в возрасте от 22 до 35, если дети есть - то один, да и тот по большей части - "незапланированный" Планы на второго срывает выплата по ипотеке (ведь одному из супругов рожать нужно, потом ещё с ребенком какое-то время сидеть.. она не сможет "работать ещё больше") , или теснота родительской квартиры - кому эту ипотеку не дали - кстати, в Н-ске з/п в 20-25 т.р. считается неплохой. И девушке эту сумму намного сложнее получить чем мужчине.Стоимость жилья - проблема национального масштаба, особенно для поколения 80-х/90-х, развращенного понятием "отдельная жилплощадь", и, если государство заинтересовано в процветании своих владений - налогу на недвижимость быть. А нет - так нет. Будем больше работать - меньше жить, среднестатистический мужчина уже до пенсии не доживает, даешь среднюю продолжительность жизни - 40 лет к 2020 году ))
Будущим владельцам Сибири так даже лучше.
Имелось ввиду, что дополнительные налоги не стимулируют к труду. Это фундаментально.Вы, однако, только прямые налоги имеете в виду.
А ведь есть еще и косвенные
Alexey3000
activist
Судя по инфляции и по тому, что правительство начало с ней бороться (поднялась ставка рефинансирования например), роста зарплат как в прошлые годы не будет... Наш президент недавно сказал - надо больше работать за меньшие деньги...
капец я с вас всех просто фигею, кричащих, что зарабатывать больше 30 всем запросто, тока нужно работать... Хех ведь в числе нуждающихся не только люди с в/о в ИТ и т.д. (самых щас высокооплачиваемых), но и учителя, врачи, инженеры и еще + люди со средним - всем им уж ни как не смочь поднять такие заработки... или вы предлагаете нафег врачей и учителей пусть идут манагерами, а мы тут с супер з/п будем деньги вместо лекарств есть и детей ими кормить, чтоб умными стали или будем отваливать на медстраховку по 100 000 в год на каждого члена семьи?
Ценник на надвижку реально завышен и стоит его считать, хотя бы от средней з/п людей с в/о и ср/о. Посему есть еще другой вариант, что средняя з/п очень сильно поднмется в теч 2-3-х лет, тогда цены норм.
Не стоит так же считать, что приобретение жилья - это только для высшего класса. Типовые квартиры должны быть доступны широкому кругу населения (пусть и в кредит), иначе крах не избежен.
zpv
veteran
ставка рефинансированияТут немножко сложнее дело, важны реальные процентные ставки, которые представляют собой разницу между номинальными ставоками и уровнем инфляции, и являются важнейшим индикатором эффективности для осуществляющих сбережения людей. При отрицательном уровне реальных процентных ставок (то что у нас в России на постоянной основе) осуществление сбережений становится невыгодным, поскольку происходит обесценение вложенных денежных средств. Как следствие, принимается решение о необходимости поиска альтернативных способов сбережения свободных денежных средств, у нас он один. При этом на длительный период времени утрачено доверие граждан как к осуществлению сбережений в национальной валюте в банках, так и к эмитентам любых ценных бумаг.
для американца есть две неотвратимые вещи: Смерть и Уплата налогов.
И типа, они не задумываются о том, как бы отодвинуть смерть и уменьшить налоги? ТО-то у них столько врачей и юристов
И типа, они не задумываются о том, как бы отодвинуть смерть и уменьшить налоги? ТО-то у них столько врачей и юристов
И типа, они не задумываются о том, как бы отодвинуть смерть и уменьшить налоги? ТО-то у них столько врачей и юристовЭто что за изрыг? Он вообще о чём?
Я про то что у людей принято платить налоги и "без отправки докторов для зачисток".
А про то что Американская экономика - экономика услуг (доля услуг в ВВП больше 50%), это пишут в школьных учебниках.
За лексикой следите, молодой человек. Не надо считать себя умнее других.И типа, они не задумываются о том, как бы отодвинуть смерть и уменьшить налоги? ТО-то у них столько врачей и юристовЭто что за изрыг? Он вообще о чём?
Я про то что у людей принято платить налоги и "без отправки докторов для зачисток".
В Америке тоже таких случаев хватает. И не только там.
Я про то что у людей принято платить налоги и "без отправки докторов для зачисток".Не идеализируйте
Не платить налоги всеми возможными способами (как законными, так и незаконными) принято везде.
Не будем ходить далеко, вспомним только тех, кто запалился на этом - Гуса Хиддинка или Веслю Снайпца
В смысле? Никого не хотел обидеть, а то что все стараются быть богаче и жить дольше об этом ещё Адам Смит писал..
Не будем ходить далеко, вспомним только тех, кто запалился на этом - Гуса Хиддинка или Веслю Снайпца
-------------------------------------------------------------------------
буквально пару месяцев назад во Флориде был судебный процесс против одного из боссов банка UBS, который помогал своим американским VIP-клиентам в "оптимизации" налогов
напомогал сэкономить сумму около 20 млрд. долларов, сам банк на этом заработал около 200 млн.
не гнушались ничем (перевод денег на счета в банках острова Мэн - это цветочки), вплоть до контрабанды бриллиантов в тюбиках от зубной пасты
ей-богу не вру, Камирсант писал
-------------------------------------------------------------------------
буквально пару месяцев назад во Флориде был судебный процесс против одного из боссов банка UBS, который помогал своим американским VIP-клиентам в "оптимизации" налогов
напомогал сэкономить сумму около 20 млрд. долларов, сам банк на этом заработал около 200 млн.
не гнушались ничем (перевод денег на счета в банках острова Мэн - это цветочки), вплоть до контрабанды бриллиантов в тюбиках от зубной пасты
ей-богу не вру, Камирсант писал
Дык... у Гришема целый роман о таких делах есть. "Фирма" называется. По нему даже кино с Джином Хэкменом и Томом Крузом снято.
А некоторые не читали и не смотрели. Так и думают, что америкосы в очередь заплатить налоги стоят
А некоторые не читали и не смотрели. Так и думают, что америкосы в очередь заплатить налоги стоят
Эти некоторые говорят о общей ситуации, а не о частностях. Отклонения от общего будут и есть всегда, однако ориентироваться лучше на общий вектор, который задаётся теми кто пишет общие правила.
«Важнейшая роль регулирования не в определении того, что люди могут делать, а в создании такой системы, при которой, что бы они ни делали, это не причинило бы большого вреда экономике». А. Гринспен.
«Важнейшая роль регулирования не в определении того, что люди могут делать, а в создании такой системы, при которой, что бы они ни делали, это не причинило бы большого вреда экономике». А. Гринспен.
грамотные инвесторы, владеющие несколькими квартирами, приносящими регулярный доход от аренды, с какого перепуга будут продавать?
------------
Для этого должен быть прогрессивный налог на жилье. И обязательные меры по "обелению" процедуры сдачи-снятия в наем жилья..
Рано или поздно все равно к этому придем.
Каким образом вы изымите "лишнюю" денежную массу у владельца недвижимости?
--------------
Резким обесцениванием того,что они имеют - жилья...
------------
Для этого должен быть прогрессивный налог на жилье. И обязательные меры по "обелению" процедуры сдачи-снятия в наем жилья..
Рано или поздно все равно к этому придем.
Каким образом вы изымите "лишнюю" денежную массу у владельца недвижимости?
--------------
Резким обесцениванием того,что они имеют - жилья...
Паццталом.
В рнедвижку вкладывает деньги только средний класс, а никак не "зажиточная прослойка россиян". Те, кто действительно зажиточные - находят более эффективные способы применения средств. А в недвижку вкладываются те, кто заработал чуть больше, чем проел - а куда деньги деть, кроме как в недвижку - не знает..
-------------
Я тебе удивляюсь... А ты думал, что олигархи, реально управляющие государством, дадут возможность вынуть деньги из их кармана?
Вот этот так называемый средний класс и пострадает. Причем именно та категория, которая занимается инвестициями в недвижимость..
Я общаюсь с многими, кто сдает 2-3 своих квартиры. И никто из них не платит никаких налогов с доп.дохода. Разве это правильно?
И еще, 100% транспортного налога на второй автомобиль россияне уже съели. Так почему вы считаете что прогрессивный налог на второе жилье нереален?
ЗЫ Еще как вариант - обязательное страхование квартир. И не по оценке БТИ.. И это сейчас живо обсуждается в Госдуме.
В рнедвижку вкладывает деньги только средний класс, а никак не "зажиточная прослойка россиян". Те, кто действительно зажиточные - находят более эффективные способы применения средств. А в недвижку вкладываются те, кто заработал чуть больше, чем проел - а куда деньги деть, кроме как в недвижку - не знает..
-------------
Я тебе удивляюсь... А ты думал, что олигархи, реально управляющие государством, дадут возможность вынуть деньги из их кармана?
Вот этот так называемый средний класс и пострадает. Причем именно та категория, которая занимается инвестициями в недвижимость..
Я общаюсь с многими, кто сдает 2-3 своих квартиры. И никто из них не платит никаких налогов с доп.дохода. Разве это правильно?
И еще, 100% транспортного налога на второй автомобиль россияне уже съели. Так почему вы считаете что прогрессивный налог на второе жилье нереален?
ЗЫ Еще как вариант - обязательное страхование квартир. И не по оценке БТИ.. И это сейчас живо обсуждается в Госдуме.
Хрущевки и панелки конечно жилье некачественное ,но с чего им падать.Они как правило расположены в хорошо развитых местах,в окружении диревьев и т.д.А место важнейший фактор
-------------
Хотя бы потому, что для того что бы ту же хрущовку привести в более или мене божеский вид, нужно сразу полностью менять всю электрику в тенах, всю сантехнику, снять полы, ободрать стены и потолки...
При этом, ты не сможешь воткнуть лифт, не сможешь увеличить высоту потолков, не сможешь избавиться от соседей-алкашей и т.д.
И еще. Как человек столкнувшийся в свое время с капитальным ремонтом квартиры в достаточно свежей панелке, могу сказать, что утеплитель наружних панелей, заложенный в них еще на заводе, за 50 лет сгнивает и превращается в кашу. Так что придется еще и сверлить в наружних стенах дырки, сливать остатки этой гадости, а потом либо пропенивать их, либо искать другой обходной способ утепления..
В любом случае, любая бабаушкина хрущовка, при нормальном ремонте, становится "золотой". "Золотой" и, в тоже время, жить будешь в доме готовом в любой момент развалиться от старости...
-------------
Хотя бы потому, что для того что бы ту же хрущовку привести в более или мене божеский вид, нужно сразу полностью менять всю электрику в тенах, всю сантехнику, снять полы, ободрать стены и потолки...
При этом, ты не сможешь воткнуть лифт, не сможешь увеличить высоту потолков, не сможешь избавиться от соседей-алкашей и т.д.
И еще. Как человек столкнувшийся в свое время с капитальным ремонтом квартиры в достаточно свежей панелке, могу сказать, что утеплитель наружних панелей, заложенный в них еще на заводе, за 50 лет сгнивает и превращается в кашу. Так что придется еще и сверлить в наружних стенах дырки, сливать остатки этой гадости, а потом либо пропенивать их, либо искать другой обходной способ утепления..
В любом случае, любая бабаушкина хрущовка, при нормальном ремонте, становится "золотой". "Золотой" и, в тоже время, жить будешь в доме готовом в любой момент развалиться от старости...
Налог скорее всего не введут ! Самих себя душить никто не будет!
-------------------------
Давайте не забывать, что прогрессивный налог не только один из регуляторов рынка, но и дополнительные поступления в казну!
Так что, введение его вполне вероятно к концу пятилетки.. ))
-------------------------
Давайте не забывать, что прогрессивный налог не только один из регуляторов рынка, но и дополнительные поступления в казну!
Так что, введение его вполне вероятно к концу пятилетки.. ))
Эти некоторые говорят о общей ситуации, а не о частностяхОбщая ситуация такова, что платят налоги только те, кто не может позволить себе их не платить.
Это относится к любой стране.
Казна для чиновников -это святое дело .Но только тогда ,когда заполняется она не из его кармана.
А налог на недвижимость -это как раз тот вариант
А налог на недвижимость -это как раз тот вариант
Согласен ,что затрат требуется много.Но если бы новостройки все как конфетка сдавались.Я вам честно скажу ,что у большинства надежных застройщиков затрат на доведение до ума их кватир не меньше.
И почти все из этих домов расположены или на краю оврага или у черта на куличках.Конечно новый дом -это лучше.Но большой разницы в качестве жизни нет.ИМХО
И почти все из этих домов расположены или на краю оврага или у черта на куличках.Конечно новый дом -это лучше.Но большой разницы в качестве жизни нет.ИМХО
Общая ситуация такова, что платят налоги только те, кто не может позволить себе их не платить.Это относится к любой стране.Общая ситуация - это когда она отражает большинство. Какова доля тех, кто можнт себе позволить? Ротшильды с Рокфеллерами и Морганами, так вообще управляют правилами ещё большего уровня, но это не означает что это общая ситуация не так ли?
платят налоги только те, кто не может позволить себе их не платить.при всем ... отношении к Вам, вынужден поставить здесь восклицательный знак ...
Давайте не забывать, что прогрессивный налог не только один из регуляторов рынка, но и дополнительные поступления в казну!Какой "прогрессивный" налог? На имущество физлиц?
Посмотрите доходные статьи бюджета и прикиньте, как они изменятся при увеличении ставок налога на имущество физиков даже в разы...
Общая ситуация - это когда она отражает большинство.Вы начинаете вилять. Ветка началась с Вашего чересчур смелого утверждения:
Да будет вам известно, что "во многих странах", принято соблюдать налоговое законодательство, известная поговорка, - для американца есть две неотвратимые вещи: Смерть и Уплата налогов.А я Вам говорю, что это не принято. Заставляют - да. Но при этом все уворачиваются, как могут. И принято как раз вот это!!! Принято - уворачиваться от уплаты всеми возможными способами (я не буду заострять - законными или незаконными).
Вот что думают американцы по этому поводу:
Всякий вправе так устраивать свои денежные дела, чтобы свести размеры причитающихся налогов к минимуму; никто не обязан планировать свои прибыли и убытки к всеобщему удовольствию министерства финансов. Не существует даже никакого патриотического долга для граждан увеличивать собственные налоговые выплаты"
из выступления судьи по делу Хельверинга против Грегори в Федеральном суде Соединенных Штатов в 1934 году
А неотвратимость уплаты налогов для американцев обеспечивается не сознательностью или патриотизмом, а работающей системой и страхом наказания, которого не могут избежать даже такие известные люди, как Весля Снайпц или Аль Капоне.
– Так то риск, на который мы оба идем. И я верю, что он оправдает себя. Кроме того, укажу вам еще на некоторые преимущества. Как американец вы обязаны платить подоходный налог, верно?
– Да, но я...
– Вы хотите сказать, что вовсе не собираетесь платить его. Действительно, если вы просто профукаете ваши семьдесят тысяч, у вас не будет никаких затруднений и забот. Но если вы станете увеличивать свой капитал законными или даже полузаконными путями, то вам придется остерегаться целого легиона американских агентов по всей Европе, их осведомителей в банках и деловых конторах... Вы будете в постоянном страхе, что у вас отберут заграничный паспорт, оштрафуют, возбудят уголовное преследование...
Ирвин Шоу, "Ночной портье"
Классные цитаты. Сдаюсь ладно...но слово "принято" я употребил в смысле результата, а именно % теневых денежных доходов.
Ну а про то что люди не хотят их платть, :))), и делают всё чтобы платить меньше..я не спорю, а более того, считаю что старик Смит прав.
Ну а про то что люди не хотят их платть, :))), и делают всё чтобы платить меньше..я не спорю, а более того, считаю что старик Смит прав.
_________________________________________
Согласен ,что затрат требуется много.Но если бы новостройки все как конфетка сдавались.Я вам честно скажу ,что у большинства надежных застройщиков затрат на доведение до ума их кватир не меньше.
И почти все из этих домов расположены или на краю оврага или у черта на куличках.Конечно новый дом -это лучше.Но большой разницы в качестве жизни нет.ИМХО
__________________________________________
Есть опыт для таких утверждений? Я переживаю 3-й капитальный ремонт. 1-я была тещина квартира в 9-и этажной панельке 80-го года выпуска. И 2 квартиры в новостройках. Так вот....делать новостройку много легче и приятнее. Не надо выгребать старое гауно, соскребать старую краску, колупаться в прогнившей канализации и.т.д. и.т.п. Просто делаешь все под себя и правильно. Это не считая целостности коммуникаций в целом по дому. Ибо поменяв канализацию у себя, не факт что не получите "подарок" от соседей....В любом случае - новое есть новое. А по поводу оврагов. Моя первая квартира была расположена в доме в глубине тихого двора...до школы 20 метров, до садика 150, магазин в торце дома, под окнами стадион...до ближайшего оврага... даже не видел его ниразу....один косяк....утром жене тяжело до метро добраться было. Сейчас все не так идиалистично, но ближе к метро и вид на реку....но при этом опять же место вполне приятное для проживания....И где Вы находите новостройки в оврагах?
Согласен ,что затрат требуется много.Но если бы новостройки все как конфетка сдавались.Я вам честно скажу ,что у большинства надежных застройщиков затрат на доведение до ума их кватир не меньше.
И почти все из этих домов расположены или на краю оврага или у черта на куличках.Конечно новый дом -это лучше.Но большой разницы в качестве жизни нет.ИМХО
__________________________________________
Есть опыт для таких утверждений? Я переживаю 3-й капитальный ремонт. 1-я была тещина квартира в 9-и этажной панельке 80-го года выпуска. И 2 квартиры в новостройках. Так вот....делать новостройку много легче и приятнее. Не надо выгребать старое гауно, соскребать старую краску, колупаться в прогнившей канализации и.т.д. и.т.п. Просто делаешь все под себя и правильно. Это не считая целостности коммуникаций в целом по дому. Ибо поменяв канализацию у себя, не факт что не получите "подарок" от соседей....В любом случае - новое есть новое. А по поводу оврагов. Моя первая квартира была расположена в доме в глубине тихого двора...до школы 20 метров, до садика 150, магазин в торце дома, под окнами стадион...до ближайшего оврага... даже не видел его ниразу....один косяк....утром жене тяжело до метро добраться было. Сейчас все не так идиалистично, но ближе к метро и вид на реку....но при этом опять же место вполне приятное для проживания....И где Вы находите новостройки в оврагах?
___________________________________
Для этого должен быть прогрессивный налог на жилье.
___________________________________
А вот такие "социальные меры" реально бесят. Почему алкаша Васю надо поддерживать. датировать и бесплатно отправлять в санаторий лечить его больную печень, да еще и за счет "нувориша" соседа...который гад ночей не спит думает как бы обогатиться...а параллельно создает рабочие места и хочет того или нет участвует в развитии окружающего его социума.....конечно гнобить эту кулацкую морду прогрессивными налогами....
Для этого должен быть прогрессивный налог на жилье.
___________________________________
А вот такие "социальные меры" реально бесят. Почему алкаша Васю надо поддерживать. датировать и бесплатно отправлять в санаторий лечить его больную печень, да еще и за счет "нувориша" соседа...который гад ночей не спит думает как бы обогатиться...а параллельно создает рабочие места и хочет того или нет участвует в развитии окружающего его социума.....конечно гнобить эту кулацкую морду прогрессивными налогами....
А вот такие "социальные меры" реально бесят. Почему алкаша Васю надо поддерживать. датировать и бесплатно отправлять в санаторий лечить его больную печень, да еще и за счет "нувориша" соседа...который гад ночей не спит думает как бы обогатиться...а параллельно создает рабочие места и хочет того или нет участвует в развитии окружающего его социума.....конечно гнобить эту кулацкую морду прогрессивными налогами....Классовая ненависть?
Вы... это... с подобными речами лучше в Политическом форуме бы выступали... Здесь - чревато последствиями.
Не беситесь. Резкое расслоение доходов среди самого бедного и самого богатого населения, уже говорит о нездоровом состоянии экономики. А если точнее, такое расслоение означает, что нувориши, как раз больше заботятся о личном обогащении, недостаточно учавствуют в развитии и создают недостаточно рабочих мест, чем (могли) должны бы были.
Такие налоги в таких условиях просто необходимы,
Такие налоги в таких условиях просто необходимы,
Знаете что больше всего развращает? Халявные деньги. Привыкнув получать на халяву, потом очень тяжело правыкать зарабатывать. У нас ведь оно как...Чтобы всех уровнять....надо как можно больше отобрать. "Жир" переварить....а что осталось бросить в виде подачки нищим. А потом удивиться почему и те и другие недовольны. Тока это далеко от темы топика..наверное и вправду в другой форум надо.
вы уж договоритесь как нить. а то елена набиеулина (вот же дал бог фамилию) грит наоборот, надо уменьшить налоги, мол душат бизнец то. а тут низы окацца живут все еще нормами продразвЁртски
давай те всетки ближе к теме топика
давай те всетки ближе к теме топика
Знаете что больше всего развращает? Халявные деньги. Привыкнув получать на халяву, потом очень тяжело правыкать зарабатывать.Это Вы о "новых русских? Которые привыкли не бизнесом заниматься, а в 90-е воровать все, до чего дотягивались, бюджет пилить, от налогов уворачиваться?.. А оказывается - бизнесом заниматься надо, работать надо, бабло сверху просто так не валится...
С уходом Исетского тут в разделе вакантное место есть. Желаете занять?
тракторист 2007
activist
Ну и понафлудили вы тут)).Предлагаю вернуться к теме .Все 3.14здец ,стройки практически встали.Денег у строителей нет.У них осталось куча недостроенных домов и много земли и главное дохренища долгов.Ценник пока не особо сбрасывают ИМХО боясь обвала(по типу снежного кома).Но вечно так продолжаться не может,думаю просто выжимают последнее сделав скидку 7 проц.Достраивать-то начатое надо.Отсюда вывод-обвал цен на 30-40 проц будет этой осенью.Далее слив непродающиеся до этого квартиры строители достроят все свои недострои и также продадут с 30-40 проц скидкой от сегодняшних цен.
Получив бабло что они сделают далее? Думаете бросят свой прибыльный бизнес? Конечно нет. Они будут строить и дальше причем с прибылью ненамного меньше чем до сего дня.И все это при стоимости на 30-40 проц дешевле чем сейчас.Почему?Да потомучто подешевел щебень и цемент.Да да вы не ослышались - подешевел.Сэкономят еще на чемнить и будут строить много и щасливо ибо спрос на квартиры за 1.2-1.7 милиона за двушку думаю будет.Это реальные деньги(всмысле подъемные) для тех кому сейчас нужно жилье и кто не вывозит его даже в ипотеку.Волосы на ж будут рвать те кто залез в ипотеку на пике рост цен но уже ниче не поделаешь.А строители строить не перестанут сколько бы не грозились.Я не прав?
Получив бабло что они сделают далее? Думаете бросят свой прибыльный бизнес? Конечно нет. Они будут строить и дальше причем с прибылью ненамного меньше чем до сего дня.И все это при стоимости на 30-40 проц дешевле чем сейчас.Почему?Да потомучто подешевел щебень и цемент.Да да вы не ослышались - подешевел.Сэкономят еще на чемнить и будут строить много и щасливо ибо спрос на квартиры за 1.2-1.7 милиона за двушку думаю будет.Это реальные деньги(всмысле подъемные) для тех кому сейчас нужно жилье и кто не вывозит его даже в ипотеку.Волосы на ж будут рвать те кто залез в ипотеку на пике рост цен но уже ниче не поделаешь.А строители строить не перестанут сколько бы не грозились.Я не прав?
Гром
guru
Зачем столько эмоций? Че где у кого встало? У кого упало?
_________________________________________
Денег у строителей нет
_________________________________________
А нахрена они им? Они же строители. А не банкиры. Вы несете-они строят.Не несете-тоже строят,т.к. другие несут. Что уж тута непонятного-то?
_________________________________________
Денег у строителей нет
_________________________________________
А нахрена они им? Они же строители. А не банкиры. Вы несете-они строят.Не несете-тоже строят,т.к. другие несут. Что уж тута непонятного-то?
vassilly2
activist
Достраивать-то начатое надо.Отсюда вывод-обвал цен на 30-40 проц будет этой осенью.Далее слив непродающиеся до этого квартиры строители достроят все свои недострои и также продадут с 30-40 проц скидкой от сегодняшних цен.а не проще обанкротить текущие фирмы - С ПРИБЫЛЬЮ!? - вывести активы и бросить недостроенные коробки инвесторам?
Думаете бросят свой прибыльный бизнес? Конечно нет. Они будут строить и дальше причем с прибылью ненамного меньше чем до сего дня.
конечно, не бросят, но переродившись! и себестоимость считать будут заново, может, и ниже будет - в зависимости от аппетитов...
как картинка? почему такой вариант не рассматриваете???
sharkie
зелёный и чешуйчатый
Отсюда вывод-обвал цен на 30-40 проц будет этой осенью.Пророк?
Или просто очередной исетский?
Осенью разберемся, недолго осталось
ТОП 5
1
2
3