Падение цен на квартиры
Не так давно и за жигулями шестой модели очереди были....а ещё ближе - мобилки, поездки в Турцию,были доступны только небольшому % населения. жизнь то налаживается...!
Про действовать-это вы совершенно правы, брать и делать. Но мыслить не стоит забывать! Следует учитывать альтернативные варианты. То что недвижимость в классическом пузыре - спорить бессмысленно, при этом я умышленно не говорю о его слопывании, это вовершенно не обязательно. То что некий сегмент рынка растёт на 100% в год, а ВВП - на 10%, это говорит о том, что войдя и выйдя из данного рынка можно не работая (не создавая дополнительных благ) получить капитал. Это долго продолжаться не может по определению. Это прекрасно знают и пользуются этим участники ФР, где рынок близок к идеальному (теоретически).
К стати фундаментальным ориентиром в зрелых рынках недвижимости считается соотношение: арендная плата за 10 лет = её стоимости.
Про действовать-это вы совершенно правы, брать и делать. Но мыслить не стоит забывать! Следует учитывать альтернативные варианты. То что недвижимость в классическом пузыре - спорить бессмысленно, при этом я умышленно не говорю о его слопывании, это вовершенно не обязательно. То что некий сегмент рынка растёт на 100% в год, а ВВП - на 10%, это говорит о том, что войдя и выйдя из данного рынка можно не работая (не создавая дополнительных благ) получить капитал. Это долго продолжаться не может по определению. Это прекрасно знают и пользуются этим участники ФР, где рынок близок к идеальному (теоретически).
К стати фундаментальным ориентиром в зрелых рынках недвижимости считается соотношение: арендная плата за 10 лет = её стоимости.
что то в мировосприятии вам надо менять, по вашему идиоты покупают квартиры, а разумные ждут когда их начнут дарить?Дело Исетского живет и побеждает!
Из прочтения очередной порции словоблудия в этом топике возник такой вопрос. Кем лучше быть - идиотом с квартирой или разумным без оной?
И еще вопрос такой. Кто на самом деле кто?
ну осетра в 10% ВВП лучше урезать, от силы 5%, а в этом году и того меньше будет (тут можно с аргументами, но уже оффтопим). а по поводу зрелости рынка и сравнения с "западом" - у нас громадный отложенный спрос, коего "там" весьма мало, а с последними событиями даже старый седой негр, проживший всю жизнь в гарлеме в зачуханном подвале таки переехал жилье получше 
ко всему прочему, недвижка до сих пор у нас остается инструментом _сбережений_, и слава богу технички еще не смотрят котировки, как это делают торговцы флешек на пекинских барахолках
ко всему прочему, недвижка до сих пор у нас остается инструментом _сбережений_, и слава богу технички еще не смотрят котировки, как это делают торговцы флешек на пекинских барахолках
Дело Исетского живет и побеждает!Лучше быть разумным с квартирой, и сейчас есть предпосылки для этого.
Из прочтения очередной порции словоблудия в этом топике возник такой вопрос. Кем лучше быть - идиотом с квартирой или разумным без оной?
И еще вопрос такой. Кто на самом деле кто?
Проболема для большинства будет в том что все удешевление стоимости квартиры сожрут увеличенные проценты по ипотеке, но имхо рефинансировать ипотеку проще чем продать квартиру за дорого при нисходящем тренде.
PS
Shark, а что ты такой злой и грубый, что бизнес в недвижке не прет или квартиру продать не можешь или может цепляет самолюбие что Исетский был прав?
Существующий платежеспособный спрос понемногу выравнивает явно завышенные цены. Я бы не стал называть это падением. Да и роста не наблюдается. Возможно, люди мал-мал подтягиваются вслед за инфляцией...
А о подобных аргументах... _Говорить_ - это одно. _Читать справочники_ - почти то же. Я вот достоверно знаю, что одно предложение в справочнике, которое уже только на моих глазах второй год висит - фуфел. И будет висеть по непонятно какой цене еще не один год.
Иметь информацию о реальных сделках - это другое. Реальную информацию же имеют риэлтеры. Которые живут с процентов. Вы думаете, они скажут правду?
А о подобных аргументах... _Говорить_ - это одно. _Читать справочники_ - почти то же. Я вот достоверно знаю, что одно предложение в справочнике, которое уже только на моих глазах второй год висит - фуфел. И будет висеть по непонятно какой цене еще не один год.
Иметь информацию о реальных сделках - это другое. Реальную информацию же имеют риэлтеры. Которые живут с процентов. Вы думаете, они скажут правду?
и не всё так сложно...
из личного опыта, этим летом делал ремонт в 1к.кв.,
на всё ушло 2 месяца, бюджет 100 т.р. ( с учётом оплаты за работу),
качество - не элитное, но достойное - ламинат, плитка в сан. узел и т.д......
даже если нет 100 т.р., за 50 т.р. можно отремонтировать сан. узел
и одну комнату и перебраться жить в новостройку...
видимо ваши знакомые не так уж сильно и хотят переехать
из личного опыта, этим летом делал ремонт в 1к.кв.,
на всё ушло 2 месяца, бюджет 100 т.р. ( с учётом оплаты за работу),
качество - не элитное, но достойное - ламинат, плитка в сан. узел и т.д......
даже если нет 100 т.р., за 50 т.р. можно отремонтировать сан. узел
и одну комнату и перебраться жить в новостройку...
видимо ваши знакомые не так уж сильно и хотят переехать
Иметь информацию о реальных сделках - это другое. Реальную информацию же имеют риэлтеры. Которые живут с процентов. Вы думаете, они скажут правду?Большинство говорят, если ты им мозг не пудришь и не являешься к ним от нечего делать, если ты пришел и показал/доказал что ты реальный покупатель с реальным намереньем купить в адекватные сроки и у тебя есть деньги/решение по ипотеки и тд. говорят и даже выторговывают для тебя у продавца скидку (ну естественно если ты не лошара послений который верит во все что ему говорят). Т.к. как вы правильно сказали они имеют процент от сделки, а не будет сделок будут они лапу сосать.
Я не говорю о том, как они работают. В прошлом году сам продавал/покупал, прекрасно понимаю, что Вы имеете в виду.
Я говорю о том, что риэлтеры заявляют публично. В том числе и риэлтеры, присутствующие здесь. Почему-то статистику по ценам _реальных_ сделок они не дают
Я говорю о том, что риэлтеры заявляют публично. В том числе и риэлтеры, присутствующие здесь. Почему-то статистику по ценам _реальных_ сделок они не дают
Я не говорю о том, как они работают. В прошлом году сам продавал/покупал, прекрасно понимаю, что Вы имеете в виду.Пачиму это? Агент 700 как-то хвалился,что у него по баснословным ценам квартиры чуть ли не пачками отлетают. :D.
Я говорю о том, что риэлтеры заявляют публично. В том числе и риэлтеры, присутствующие здесь. Почему-то статистику по ценам _реальных_ сделок они не дают
Говорят, что в маскве кур доЯт...
А хочется официальных данных от имени известных агентств.
Но это нереальная хотелка
А хочется официальных данных от имени известных агентств.
Но это нереальная хотелка
Говорят, что в маскве кур доЯт...А зачем они вам? Поговорите с знакомыми и знакомыми знакомых и т д.-Составите реальную картину. У меня вот например двое знакомых продали 2 к хрущи не 1 и 5 эт за 2.1 и 2.04 что составляет85 проц от цен в журналах газетах интернетах.
А хочется официальных данных от имени известных агентств.
Но это нереальная хотелка
Я не говорю о том, как они работают. В прошлом году сам продавал/покупал, прекрасно понимаю, что Вы имеете в виду.Естественно не дают - это единственное их преимущество по сравнению с обычным разумным мыслящим человеком, знание точной цены и состояния рынка, в противном случае нах они вообще нужны, но и тема топика иная, не получение точной информации о том за сколько продался конкретный вариант, а определение тренда принципиально вверх вниз и на сколько круто.
Я говорю о том, что риэлтеры заявляют публично. В том числе и риэлтеры, присутствующие здесь. Почему-то
По моему наблюдению, а я занимаюсь этим уже 5 месяцев, потому как планирую купить квартиру в 08 году рост прекратился в мае, июнь июль особенно принципиальной инфы не дал все в районе погрешности а вот с конца июли ценник пополз вниз, пока правда под очень маленьким углом порядка 5-7 процентов за два месяца, и то ощущается это пока только в неликвидах
Неликвиды для меня - это строики на уровне котлованов, хрущи, при чем не важно где находящиеся хоть на площади ленина, типовухи в отдаленности от нормальных транспортных развязок и метро, уп (в основном панели) в жопе (например связистов или родники)
вот по неликвидам видно что ценник пошел вниз, все что лучше пока стоит как вкопанное.
PS
примеры снижения цен по неликвидам:
1-к хрущ на блюхера (5 минут от маркса) 4/5 с нормальным ремонтом (пластиковые окна, частичная замена электрики, полная замена сантехники, ламинат, плитка подвесные потолки и тд, вообщем средненький такой ремонтик + встроенный шкаф) выставлена на продажу 4 месяца назад, по рекомендации риелторов за 2400 +100 на торг, в итоге два раза покупашки за все это время приходили цена опустилась до 2000 +50 на тоорг а квартирка то стоит
2-к уп на связистов, средний этаж (заменено все - электрика, сантехника, батареи, трубы, сделана вентиляция в квартинре и тд и тп) стоит 5 месяцев выставлена за 2750 ценник опущен за это время всего на 50, два просмотра, сейчас думают что делать и кроме как снижать на 200-300 т.р. ни чего не придумывается у них.
Новстройки - энергомонтаж охренительные по площади квартиры сдача 2к 10 года, скидка 17% + энергомонтаж перестал напрямую продавать квартиры в сданных либо скоросдающихся домах, лижбы в строечку хоть кто-нить вложился...
думаю месяца через два-три, если конечно ничего форсмажерного и непрогнозируемого (а в россии все может быть) не произойдет пойдут вниз и более ликвидные варианты.
Нужны. Надо только уметь их грамотно использоватьЯ наблюдаю уже полтора года. Правда, не за всеми вариантами. За сходными тем, которые я продавал/покупал. У меня сложилось впечатление, что с осени прошлого года цены поползли вверх (хотя особых оснований роста не просматривалось, пузырь тупо надували). А в этом году идет коррекция этого пузыря. Ипотека-то стала менее доступна еще с прошлого года.
Так что даже если цены идут вниз - это нормальные рыночные движения спроса/предложения. Это не радикальное падение рынка (о чем тут некоторые мессии мессийствуют ) ).
Я наблюдаю уже полтора года. Правда, не за всеми вариантами. За сходными тем, которые я продавал/покупал. У меня сложилось впечатление, что с осени прошлого года цены поползли вверх (хотя особых оснований роста не просматривалось, пузырь тупо надували). А в этом году идет коррекция этого пузыря. Ипотека-то стала менее доступна еще с прошлого года.Так что даже если цены идут вниз - это нормальные рыночные движения спроса/предложения. Это не радикальное падение рынка (о чем тут некоторые мессии мессийствуют ) ).
Полностью согласен 
.
.денег в стране, пардон, как %овна
когда у бюджетников з/п будет в 30тр с великовозрастными детьми и подрастающими внуками в соседней комнате, 2к все также будет 2100?
когда у бюджетников з/п будет в 30тр с великовозрастными детьми и подрастающими внуками в соседней комнате, 2к все также будет 2100?
денег в стране, пардон, как %овнаНет.Будет дешевле.Тут стипендии подняли на 200 руб и обошлось это в сотни милионов,а Вы говорите зарплаты в 30 тыр.Нереально
когда у бюджетников з/п будет в 30тр с великовозрастными детьми и подрастающими внуками в соседней комнате, 2к все также будет 2100?
Дешевле не будет
Да и хотя денег в стране много, раздавать их всем подряд вроде пока не собираются.
Или наш собеседник располагает другой информацией по этому поводу?
Да и хотя денег в стране много, раздавать их всем подряд вроде пока не собираются.
Или наш собеседник располагает другой информацией по этому поводу?
денег в стране, пардон, как %овнанет не будет, об этом никто и не говорит, читайте внимательно, речь о том что перегретому рынку пипец, и будет корректировка цен в меньшую сторону, и это признали уже большинство
когда у бюджетников з/п будет в 30тр с великовозрастными детьми и подрастающими внуками в соседней комнате, 2к все также будет 2100?
Остается только два вопроса
1. так все таки на сколько сильной ирезкой будет эта коррекция (может быть плавно на 2 процента вниз ежемесячно будет опускаться, а может е...тся все в октябре ноябре - на мой взгляд врядли)
2. срок который все это будет длится
ну а потом цикл начнется за ново, и недвижка будет расти, но тут тоже не все так шоколадно
может мы войдем в нормальный рынок, цены на котором будут формироваться из ходя из инфляции и себестоимости, а может получем опять скачкообразную картину - и здесь все зависит только от ипотеки и государства.
или вы верите что бюджетники с ЗП 30тров смогут просто из воздуха взять несколько милионов? нет не смогут хоть правнуки будут на потолке жить - либо ипотека с 5-8% либо госбабки и соц жилье
Учитывая историю нашей страны - в нормальный рынок недвижимости в обозримом будущем мы не войдем
Прикольно... мессийствующие мессии оперируют данными максимум пятилетней давности и на их основании чего-то вещают. А если вспомнить... Испорченных квартирным вопросом (когда Булгаков это написал?) Если вспомнить массовое строительство "хрущовок" и расселение коммуналок - все это оказалось временными мерами! Если вспомнить лозунг времен перестройки - "К 2000 году каждая советская семья будет иметь отдельную квартиру!"...
Да с чего вдруг наше государство резко кинется радикально решать жилищный вопрос? Не декларировать, не "нацпроекты" объявлять, а реально решать ( хотя бы как Хрущов и коммуналки!)
Прикольно... мессийствующие мессии оперируют данными максимум пятилетней давности и на их основании чего-то вещают. А если вспомнить... Испорченных квартирным вопросом (когда Булгаков это написал?
) Если вспомнить массовое строительство "хрущовок" и расселение коммуналок - все это оказалось временными мерами! Если вспомнить лозунг времен перестройки - "К 2000 году каждая советская семья будет иметь отдельную квартиру!"...Да с чего вдруг наше государство резко кинется радикально решать жилищный вопрос? Не декларировать, не "нацпроекты" объявлять, а реально решать ( хотя бы как Хрущов и коммуналки!)
А Вы уверены, что Россия как государство точно об этой обязанности знает?
Мысль, конечно, здравая, но очень уж наивная.
Мысль, конечно, здравая, но очень уж наивная.
АтжОг, атжОг!.. (тут смайлик с бурными аплодисментами)
Исетского сотоварищи срочно в область!
Исетского сотоварищи срочно в область!